Projekt video “Plani i Përgjithshëm. Dialogjet”ekziston për rreth një vit. Brenda kornizës së tij, Instituti i Planit të Përgjithshëm të Moskës boton biseda dhe intervista mbi tema aktuale në fushën e arkitekturës dhe planifikimit. Material i freskët - bisedë Maksim Gurvich, kreu i shoqatës arkitektonike dhe planifikimit Nr. 2 të Institutit të Planit të Përgjithshëm të Moskës, me Andrey Gnezdilov, i cili njihet si bashkëthemelues i byrosë së Ostozhenka, por gjithashtu për disa kohë ishte arkitekti kryesor i Institutit të Planifikimit të Përgjithshëm: për thelbin e profesionit, për Kommunarkën, Moskën e Madhe, rrjetin lumor të Moskës dhe arkitekturën mësimore. Ne sjellim në vëmendjen tuaj si videon, ashtu edhe transkriptimin e bisedës.
M. Gurvich: Diten e mire! Unë jam Maxim Gurvich, “Plani i Përgjithshëm. Dialogje”. Dhe sot ne po flasim me Andrey Gnezdilov, një nga themeluesit e Byrosë Ostozhenka, në të kaluarën arkitekti kryesor i Institutit të Planit të Përgjithshëm.
Ju lutem më tregoni, unë ju prezantova si një arkitekt, urbanist. Tani një polemikë mjaft e stuhishme është shpalosur mbi këtë temë - kush është një arkitekt, kush është një planifikues i qytetit. Për më tepër, nuk diskutohet më nëse arkitekti është ai që merret me planifikim urban dhe qytete - ai tashmë është kthyer në një lloj inxhinier. Ju lutem më tregoni mendimin tuaj: kush merret me planifikim urban dhe kush punon në Institutin e Planit të Përgjithshëm.
A. Gnezdilov: Unë mendoj se arkitektët, sepse të gjitha specializimet e tjera, ato u ngritën brenda këtij profesioni - urbanist, projektues. Dikur në Institutin e Arkitekturës, kur u formua departamenti i Brendshëm, Stepan Khristoforovich Satunts tha: "A e kanë shpikur ende departamentin e sektorit?" Ai ishte ironik për këtë temë, sepse, si njeri i thellë, e kuptoi që gjithçka është arkitekturë.
M. Gurvich: Kjo është, nuk të shqetëson kur e quan veten arkitekt. A nuk po merrni pjesë në të gjithë këtë debat?
A. Gnezdilov: Unë nuk marr pjesë, sepse përgjigja është e qartë për mua. Ky diskutim është i çuditshëm për mua. Më shumë gjasa, ajo drejtohet nga njerëz që nuk e ndiejnë thelbin e profesionit.
M. Gurvich: Për mua është gjithashtu e çuditshme, megjithatë ekziston, prandaj doja t'ju pyesja për këtë. Dhe pyetja e dytë që do të doja të të bëja ka të bëjë me arsimin. Ju jeni diplomuar në Institutin e Arkitekturës në 1980. Unë gjithashtu jam diplomuar në Institutin e Arkitekturës në vitin 1999. Kur ju u diplomuat në Institutin e Arkitekturës, ajo ishte një shtyllë e tillë, e padiskutueshme në botën e arkitekturës. Kur unë mbarova Institutin e Arkitekturës, ai tashmë ishte gjithashtu një kolonë, por mbase ai po dridhej. Tani në realitetin tonë ka shumë organizata të ndryshme, institucione që trajnojnë urbanistë, arkitektë, urbanistë, sido që t’i quani. Ky është MARSH dhe Strelka, është shfaqur një spektër i madh. Për zyrën e arkitekturës "Ostozhenka" dhe për ju personalisht, cili institut mbetet kryesor në këtë profesion?
A. Gnezdilov: Për mua, natyrshëm - Instituti Arkitektonik, sepse byroja Ostozhenka u rrit nga qendra kërkimore dhe e projektimit MARCHI, e cila sapo u formua nga Instituti Arkitektonik i Moskës si një organizatë vetë-mbështetëse, e cila mori kontratën për Ostozhenka. Dhe ne ishim grupi i dizajnit që merreshim me Ostozhenka. Dhe pastaj ajo përkoi në kohë që filloi privatizimi, struktura socio-ekonomike ndryshoi, dhe ne krijuam një të veçantë, së pari të vetë-mbështetur, pastaj një partneritet - LLP u quajt atëherë - byroja arkitektonike Ostozhenka. Instituti i Arkitekturës për ne është padyshim një mater-alma. Figura të tilla si Lezhava, Kudryavtsev, Nekrasov janë "baballarët" tanë, gjithçka jonë. Unë nuk mund ta ndryshoj këtë, por besoj se Instituti i Arkitekturës duhet të ndryshojë.
Isshtë e qartë se të gjithë ne po plakemi, dhe, natyrisht, ata njerëz shumë të listuar kanë plakur para nesh, Ilya Georgievich, për fat të keq, tashmë ka vdekur, kjo është një humbje shumë e rëndë. Thjesht nuk mund të besoj se ai mund të kishte vdekur; mbase zëri i tij mbeti brenda mureve të institutit. Sigurisht, instituti duhet të ndryshojë, mësuesit duhet të vijnë atje. Por gjithçka varet nga financimi, të gjithë jemi të lidhur me faktin se vazhdimisht nuk kemi kohë, vazhdimisht kërkojmë punë, sepse nëse nuk e kërkoni, thjesht do të mbeteni të papunë. Ky është një problem serioz sepse instituti duhet të paguajë mësuesit. Unë kisha përvojë, unë isha kryetari i GEC në ZhOZ, në departamentin e Nekrasov. Ne shikuam shumë punime, gjithashtu pamë punimet e Mamleev, grupet e tij. Kam parë 56 diploma universitare bachelor. Duhet të them se niveli është shumë i mirë. Natyrisht, punimet më interesante dolën në grupin Tsemaylo. Pse Sepse ai është një praktikues, sepse është një praktikues i famshëm, sepse është një praktikues i suksesshëm. Dhe kështu u ndërtua puna e diplomimit për të gjithë grupin, kjo është 18 vetë, kjo është shumë, dhe jo vetëm Sasha punoi atje, asistentë gjithashtu punuan atje, dhe diplomat ishin shumë të qarta, të kuptueshme dhe precize. Kjo është pikërisht ajo që i mungon Institutit MARCHI - përkushtimi i plotë profesional i mësuesve.
M. Gurvich: A ishte kjo diplomë në Departamentin e Shkencave të Jetës?
A. Gnezdilov: Po.
M. Gurvich: Unë, sigurisht, jam më i interesuar për qytetin, sepse unë kam mbaruar studimet në Lezhava dhe jam i shqetësuar për situatën atje, sepse praktikuesit nuk janë të ftuar atje.
A. Gnezdilov: Unë mendoj se duhet të shkojmë, të japim leksione, të zhvillojmë seminare. Mund të mos paguhemi shumë atje, por mendoj se mund të bëjmë pjesën tonë.
M. Gurvich: Pyetja më lind, ndër të tjera, sepse kam mjaft njerëz që punojnë në departamentin tim, të cilët sapo kanë mbaruar studimet në Institutin Arkitektonik të Moskës, përfshirë Departamentin e Zhvillimit Urban, unë shoh avantazhet e tyre, shoh disavantazhet e tyre, ajo më dukej se kisha nevojë të bëja disa rregullime, sepse ekziston një ndjenjë që ka ndodhur ngecja.
A. Gnezdilov: Le të formojmë një lëvizje të arkitektëve të rritur, le të shkojmë t'u mësojmë fëmijëve.
M. Gurvich: Ju ishit arkitekti kryesor i institutit tonë. Sa vjeç ishe?
A. Gnezdilov: 30 muaj. 2.5 vjet
M. Gurvich: Ishte aq e vështirë sa ti numëroje çdo ditë.
A. Gnezdilov: Pastaj fillova të analizoj gjithë këtë kohë dhe numërova - saktësisht 2.5 vjet.
M. Gurvich: Specifika e punës sonë qëndron në faktin se ju bëni disa gjëra, por rezultati nuk është menjëherë i dukshëm, duhet të kalojë ca kohë që të mund të vlerësoni, njerëzit mund të kuptojnë, vlerësojnë ato që keni bërë. Tani kanë kaluar 3-4 vjet që kur u larguat.
A. Gnezdilov: Unë u largova në vitin 2015.
M. Gurvich: Kanë kaluar pesë vjet. Sapo ka ardhur koha kur ju mund të shikoni dhe të thoni: Unë arrita ta bëj atë.
A. Gnezdilov: Po, unë shoh në qytet dhe madje jam i befasuar, shoh disa objekte, disa objekte infrastrukturore që diskutuam në shkallën e dhjetë mijëtë me një laps. Dhe unë shoh që këto objekte janë ndërtuar. Nuk ka fjalim vetëm në kryqëzime, në disa zona … Kjo vlen edhe për Moskën e Madhe dhe Kommunarka, metro. Ne biseduam për metronë në Kommunarka, si për një të ardhme të paarritshme - dhe tani unë do të dal nga metro, dhe jo një taksi të vetme. Siç thashë, asnjë person i vetëm nuk do të jetë atje. Dhe nuk është
M. Gurvich: Mbaj mend kur ishim të fejuar në Moskën e Re, njerëzit qeshën në fytyrën time, më thanë: çfarë metroje, nuk do ta kemi kurrë këtu. Tani ajo është atje.
A. Gnezdilov: Sidoqoftë nuk ka njerëz.
M. Gurvich: Por a jeni të kënaqur me rezultatet që shihni?
A. Gnezdilov: Jo
M. Gurvich: Jo Kjo eshte normale.
A. Gnezdilov: Së pari, kjo është një çështje shumë e diskutueshme. Ideja e Moskës së Re ishte e diskutueshme për mua që në fillim, kjo humbje e përqendrimit të jetës së qytetit, duke u zhytur mbi një pellg të madh. Edhe tani më duket se ishte një veprim i gabuar. E shoh që po ndërtojmë infrastrukturë, por dendësia urbane e kësaj infrastrukture, për mendimin tim, është e paarritshme. E gjithë kjo mbetet në fshat, në fshat.
M. Gurvich: Nga ana tjetër, kjo është një Moskë tjetër. Po, nuk do të bëhet e njëjta Moskë, por do të jetë një Moskë tjetër.
A. Gnezdilov: Një Moskë tjetër. Me sa duket jeta është më e mençur.
M. Gurvich: Ne kemi arritur të rritim një lloj të ri të Moskës, rezulton? Akoma, doli.
A. Gnezdilov: Diçka ka punuar. Dhe aty ku ishte e mundur të kuptoheshin parakushtet për shfaqjen e një lloj aktiviteti të nyjes, për të bashkuar disa rrethana, duke përfshirë planifikimin urban, peizazhin etj. - aty ku lind përqendrimi, shfaqet një qytet. Një shembull, më primitivi, por me elemente të dukshëm të aktivitetit urban rreth stacionit të metrosë Bulvar Dmitriy Donskoy, unë ndodha të isha atje, për disa arsye dy herë me radhë, dhe pashë, vërtet ka njerëz që ecin, njerëzit kanë të vetët pika e tërheqjes, qendra e tyre. Aty, me sa duket, gjithçka nuk është aq e keqe, ka peizazh, të ndriçuar mirë. Isha atje një herë gjatë ditës, dhe tjetra vonë në mbrëmje.
M. Gurvich: Dhe të dyja kohët nuk janë të frikshme?
A. Gnezdilov: Dhe të dyja kohët nuk janë të frikshme. Ndoshta, një qytet i madh ka satelitë të ngushtë, jo më në qendër. Moska është një qytet shumë i vështirë për shkak të strukturës së saj qendrore, është kaq centripetal sa që thjesht mund të shpërthejë nga brenda. Prandaj, të gjitha metodat e referimit të aktivitetit të paktën në një periferi, të paktën në periferinë e afërt, madje edhe në një më të largët - ato, në parim, e shpëtojnë qytetin nga kjo katastrofë e shpërthimit qendror.
M. Gurvich: Në përgjithësi, më duket se historia e policentricitetit duhet të bëhet vërtet një trend në të ardhmen e afërt. Ndoshta mund të flasim për këtë.
Kam një pyetje rreth projekteve rajonale. Unë e di që zyra e Ostozhenka punon mjaft në rajone. Personalisht, unë ende nuk kam takuar rajone, kështu që jam i interesuar të kuptoj ndryshimin midis punës në Moskë dhe punës në rajon. Shtë e qartë se fillimisht ka më shumë mundësi në Moskë. Por edhe rajonet e duan atë. Rezulton të sjellë atje jo vetëm një histori të figurës në formën e letrës, punën vizionare - a është me të vërtetë për tu realizuar dhe për të bërë diçka që do t'i afronte ata me nivelin botëror?
A. Gnezdilov: Isshtë e qartë, ju sapo thatë për Moskën që duhen 5, 6, 10 vjet për t'u parë, sepse është koha të mishëroheni në letër. Mund të them se asgjë nuk po ndërtohet ende, por ne mendojmë se gjithçka po shkon drejt kësaj. Tani në Yuzhno-Sakhalinsk ka pasur një konkurs ndërkombëtar për rinovim përsëri, dhe në Yuzhno-Sakhalinsk rinovimi është më se i nevojshëm, sepse ndërtesat pesë-katëshe që janë ndërtuar mund të përballojnë 2 pika sizmike dhe ka një zonë nëntë pikëshe.
M. Gurvich: Atje është një domosdoshmëri jetike.
A. Gnezdilov: Vitalshtë jetike, sepse atje është qyteti i Neftegorsk, i cili sapo u shtri në 1992, ata as nuk filluan ta çmontonin. Gara ndërkombëtare u mbajt nga RTDA, një kompani me përvojë të gjerë në Moskë, kjo garë është bërë në mënyrë profesionale. Ne e shohim potencialin dhe kërkesën e Administratës, autoritetet janë shumë të interesuara për zbatimin e këtij projekti. Kjo ka të bëjë me kryetarin e bashkisë së Yuzhno-Sakhalinsk, kjo vlen për guvernatorin e të gjithë Sakhalin. Ata e shohin potencialin në vetë ishullin, në vetë qytetin.
M. Gurvich: Kjo është, ju i shihni të gjitha këto me ngjyra optimiste.
A. Gnezdilov: Unë nuk jam me të vërtetë i lumtur, duke kërcyer, duke duartrokitur se gjithçka është aq e shkëlqyer, gjithçka nuk është aq e madhe, natyrisht, ekziston një faktor, është mjaft i pakapërcyeshëm, ky është faktori i distancës, por tani diçka është bërë më e lehtë: po flasim në Skype, në Zoom, për të cilin të gjithë janë lodhur.
M. Gurvich: Nga rruga, ndoshta ka ndihmuar disi, ndoshta do të ndihmojë?
A. Gnezdilov: Ndihmoi disi, por gjithsesi na mungon komunikimi personal. Dhe gjithçka duhet shikuar dhe prekur.
M. Gurvich: Ju thatë fjalën "rinovim". Le të kthehemi përsëri në Moskë, le të flasim për projekte të mëdha në Moskë, globalisht. Le të kujtojmë disa projekte gjatë dhjetë, pesë viteve të fundit dhe të diskutojmë këtë projekt, ne do të zgjedhim disa prej tyre. Cili nga projektet kryesore të infrastrukturës është domethënës dhe siguron vektorin më të madh për perspektivat e zhvillimit të qytetit?
A. Gnezdilov: Sigurisht, MCC. Kur e krijuam atë, ne e quajtëm hekurudhën e Moskës. Sigurisht, MCC. Ky është një zbulim kolosal, madje do të thoja, një blerje. Kjo unazë hekuri ka qenë gjithmonë dhe e gjithë industria e Moskës gjithmonë ka qenë e varur në të. Dhe tani ato territore ku zhvillimi më aktiv po ndodh tani varen nga ajo. Duhet të jetë kështu. Ne e parashikuam këtë përsëri në konkursin e vitit 2012 për Moskën e Madhe. Dhe fakti që ai u zhvillua në përputhje me parashikimin, filloi të punojë me një zhvillim më të madh të mundshëm dhe me kthim më të madh se sa supozuan autorët e këtij zbatimi, në mënyrë të parashikueshme. Sepse kjo është një pako kolosale e të gjitha rrezeve. Në qytetin tonë radial, kjo është jashtëzakonisht e nevojshme. E dyta janë diametrat. Ne biseduam për këtë në të njëjtën kohë, kur raportuam se ato gjithashtu janë të nevojshme si një metro e dytë mbi tokë e qytetit. Dhe ato janë përfshirë gjithashtu.
M. Gurvich: Të gjitha ato aktivitete që janë përfshirë në masterplan.
A. Gnezdilov: Ata ishin përfshirë në masterplan. Por besoj se edhe ne morëm pjesë në këtë, i mprehëm, përqendruam rëndësinë e tyre, dhe kjo zbatohet. Dhe duhej të ishte kështu. Nga rruga, ato ishin përfshirë në planin e përgjithshëm, në faza të tjera. Unë nuk dua t'i caktoj vetes asgjë, në çdo rast, përveç vëzhgimit, një lloj interesi për këto ngjarje. Një projekt tjetër shumë serioz është, sigurisht, lumi Moskva. Çdo libër shkollor thotë se nëse ka një lumë në një qytet, ky është boshti kryesor i qytetit. Dhe kështu ishte, vetëm në qendër të Moskës. Dhe bishtat e mëdhenj prej 30 km në veri dhe në jug, të cilat nuk u vunë re fare, dhe fakti që ata filluan t'i kushtojnë vëmendje kësaj në 2013, 2014, 2015, kur konkurrenca u mbajt gjithashtu nga master plani, kjo, Besoj, është gjithashtu një potencial kolosal. Megjithëse zhvilluesit dinakë erdhën në këto brigje para nesh dhe filluan të kapnin parcela për veten e tyre pothuajse për asgjë. Më vonë u bë një trend i tillë, në 2016, 2017, 2018. Bregu i lumit, për të mos përmendur degët e tij, për të gjithë këta lumenj dhe përrenj që ende janë duke pritur të hapen, zhvillohen, prezantuar botës nga ky rrjet i madh i rrjeteve blu ose blu-jeshile, këto hapësira rekreative që Moska tashmë duhet, vetëm e tyre. duhet të hapet.
M. Gurvich: Ne folëm për atë që ndodhi. Dhe tani, ne kemi Dialogjet e Master Planit, masterplani është një dokument i tillë, i cili është një mjet që lejon, ne të gjithë e kuptojmë se një dokument duhet të ekzistojë, i cili rregullon. Por unë do të doja në pjesë e zhvillimit. Ne themi që në vitet 1990, pak mbrapa në histori, pati një bum ndërtimi, ata ndërtuan gjithçka me radhë, gjithçka u shit. Atëherë kuptuam se e gjithë kjo kërkon infrastrukturë. Ne e kemi krijuar atë tani: MCC, MCD, diametrat, e gjithë kjo është një histori ideale për qytetin. Ç'pritet më tej? Cilat udhëzime të mëtejshme në qytet duhet të zhvillohen, sipas mendimit tuaj? Ne e kuptojmë transportin.
A. Gnezdilov: Unë kam prekur tashmë se është e nevojshme të plotësohet korniza natyrore me ato lumenj që janë. Moska shtrihet në kodra, nëse ka kodra, atëherë ka lugina, dhe nëse ka lugina, atëherë ka lumenj. Por ato janë të fshehura, diku tani janë në tuba, diku janë ndërtuar, por ato janë atje. Dhe Moska, nëse shikon hartën e lumit Moskva me degët e tij, është thjesht një rrjet blu. Dhe besoj se ky është një potencial kolosal për zhvillimin e qytetit. Tani të gjitha qytetet, nga Seuli në Yuzhno-Sakhalinsk, po kërkojnë një rrjet të dytë, përveç rrjetit të transportit, një rrjet tjetër është një rrjet natyror, një kornizë natyrore për të cilën njerëzit kanë nevojë. Njerëzit jetojnë, lëvizin me transport, jetojnë, ecin, marrin frymë në këtë kornizë të gjelbër. Ata kanë nevojë për jetën, për jetën. Ata po e kërkojnë atë pothuajse në të gjitha qytetet. Në Moskë, ky është një potencial i madh, thjesht duhet ta trajtoni atë. Ky është një super projekt në Moskë.
M. Gurvich: A mendoni se ka një skelet super-transportues të Moskës, dhe tani duhet të bëni super-natyralin.
A. Gnezdilov: Sepse ka përbërësin kryesor - lumin. Dhe të gjithë degët e tij janë të nevojshme për të krijuar një kornizë koherente.
M. Gurvich: Me siguri ke të drejtë. Unë dhe ju kemi biseduar për policentricitetin më parë. Mendimi im është që ne duhet të zhvillojmë atë që ka mbetur midis asaj që transporti ka prerë, t'i japim një kuptim, disi ta lidhim atë me natyrën.
A. Gnezdilov: Harta në zyrën tuaj, në të cilën filluam të diskutojmë për këto nyje, të cilat u shfaqën në kryqëzimet e kësaj kornize transporti, dhe hekurudhën, dhe metronë e re, akordet e reja - kjo është një hiperkornizë. Në Moskë, ka një mungesë kolosale të një kornize të nivelit të mesëm, transportit, rrugëve të një niveli lokal, me rëndësi lokale. Ne nuk kemi as rrugë të mjaftueshme të rrethit, ne e dimë këtë nga Nagatino, nga projekti ynë. Në përgjithësi, thjesht nuk ka rrugë të mjaftueshme.
M. Gurvich: Nuk ka rrugë të mjaftueshme, por hapësira që do ta ndanin këtë qytet.
A. Gnezdilov: Rrjetet e Hapësirës Publike.
M. Gurvich: Çfarë e bën qytetin të këndshëm, të përshkueshëm. Meqenëse korniza për të cilën po flisni është vendi ku ndodhen kryqëzimet, unë e formulova atë për veten time si një qytet nomadësh, si një qytet biznesi. Mund të mos jetë i nevojshëm nga disa muscovitë vetë, ata nuk e përdorin atë. Por ajo që është midis kësaj kornize, brenda, kjo, më duket, duhet të trajtohet në një të ardhme të afërt.
A. Gnezdilov: Ne sapo kapëm me ju dy korniza.
M. Gurvich: Edhe tre.
A. Gnezdilov: Necessaryshtë e nevojshme të plotësohet ajo hiperkornizë me kornizën lidhëse të ulët dhe të mesme të hapësirave publike dhe rrugëve. Dhe korniza e dytë, e cila është zhvendosur, ose ndoshta përkon diku, korniza natyrore blu-jeshile - këta lumenj.
M. Gurvich: E treta, për mendimin tim, është ajo që bëra në botimin tim në Facebook, qytete brenda qyteteve, Moska përmban disa qendra brenda vetes.
A. Gnezdilov: Njëqind qytete, siç tha i ndjeri Andrei Baldin: Moska është njëqind qytete.
M. Gurvich: Kjo është, ky është fillimi i lulëzimit, i ndarë, në mënyrë që njerëzit të mund të qëndrojnë në vendet që duan.
A. Gnezdilov: Identiteti.
M. Gurvich: Po, identiteti i planifikimit urban.
A. Gnezdilov: Personi që jeton në Sokolniki nuk është personi që jeton në Nagatino. Ata janë të ndryshëm. Njëra ka një stërvitje, dhe tjetra ka vetëm një mulli.
M. Gurvich: Sipas ligjeve të kësaj zhanre, le të bëjmë një fushatë të tillë. Unë do të të bëj një pyetje të shkurtër, ti përgjigjesh si të duash.
Tre arkitektët më të mirë rusë. Rusë, rusë, rusishtfolës.
A. Gnezdilov: Abdula Akhmedov, Alexey Gutnov, Andrey Konstantinovich Burov.
M. Gurvich: Ju nuk përmendët asnjë modern. Nëse tani mund të flisni me ata që bënë masterplanin e vitit 1935, çfarë do t'u thonit atyre?
A. Gnezdilov: Nuk e di, mendoj se nuk do të pajtoheshim, do të argumentonim për temën kryesore parimore. Ata bënë rrugë në Moskë, ata shkatërruan monumentet kryesore historike, ata krijuan qendrën e qytetit në formën e Pallatit të Sovjetikëve, nga e cila ata prerë rrugët e reja me rrezet dhe dënuan, ndër të tjera, Ostozhenka ime e dashur për prishje.
M. Gurvich: Kjo është, ka pretendime?
A. Gnezdilov: Kam ankesa serioze. Edhe pse si një deklaratë përbërëse, natyrisht, ky është një libër shkollor i mendimit të planifikimit urban. Më duket shumë traumatike. Megjithëse lumi Moskva është shpallur edhe boshti kryesor atje. Por trajtimi i pamëshirshëm i qytetit, i qytetit që rritet natyrshëm - më duket se kjo është e papranueshme. Corbusier futi nihilizmin në planifikimin urban: se gjithçka duhet të shkatërrohet, gjithçka duhet të bëhet përsëri. Por ky nihilizëm tani ka përfunduar në zhgënjim.
M. Gurvich: A është vendi juaj i pushtetit në Moskë?
A. Gnezdilov: Mund të përgjigjem më vonë.
M. Gurvich: Pyetja e radhës. MARCHI apo Strelka?
A. Gnezdilov: Më duket se të gjitha proceset e copëzimit, shembjes së çdo familje në disa përbërës, pas një periudhe kohe çojnë, përkundrazi, në konsolidim. Më duket se shkolla arkitektonike e Moskës është më e fortë se një Institut i veçantë Arkitektonik i Moskës, një Strelka më vete, një MARS i veçantë, etj. Më shumë gjasa, duhet të jetë një lloj universiteti në të cilin e gjithë kjo është së bashku. Dhe pyetja është, mbi çfarë baze do të krijohet, ndoshta mbi bazën e falas …
M. Gurvich: Ne folëm me ju, ka ende një mungesë të disa njerëzve që do të ndihmojnë për të bashkuar të gjithë këtë në një universitet.
A. Gnezdilov: Më duket se e ardhmja e çdo divorci është në një lloj dasme.
M. Gurvich: Për vendin e pushtetit.
A. Gnezdilov: Unë kam disa vende. Unë duhet të përmend një. Çuditërisht, ky është vendi ku tani qëndron Katedralja e Krishtit Shpëtimtar, dhe atje ishte, ishte një tempull tjetër, dhe midis tyre ishte Pallati i Sovjetikëve, dhe midis tyre kishte përgjithësisht një pishinë. Në përgjithësi, më duket se në Moskë në këtë vend është kërthiza, kërthiza e Moskës, në të cilën grumbullohet shumë energji. Dhe i ndjeri Boris Tombak, një fotograf, filozof shumë i famshëm, ai në përgjithësi besonte se ky ishte një kozmodrom i huaj, gjithçka është përqendruar këtu, të gjitha forcat janë në këtë, dhe rrjedha Chertoriy, dhe kjo faqe, gjithçka nuk është e rastësishme. Ai besonte se kjo ishte qendra mistike e Moskës. Të them të drejtën, pa ndonjë ndikim nga Tombak, mund të them se e shoh këtë si një vend shumë të rëndësishëm në planifikimin e qytetit në vetë morfologjinë e Moskës. Dhe kthesa e lumit, dhe ishulli. Nëse vizatojmë disa skema, atëherë vijmë tek ai.
M. Gurvich: Ne gjithmonë do të vijmë tek ai.
A. GnezdilovNga rruga, këtu filloi Moska, vetëm një hap larg nga ajo. Borovitsky ford ishte lidhja kryesore midis veriut dhe jugut. Disa rrugë erdhën këtu, të gjitha rrugët konverguan në këtë vend, dhe ato që më vonë u bënë rreshta të gatshëm, tregjet u ngritën. Dhe në këtë kodër, këta njerëz seriozë që ruanin këtë treg, tani ka fjalë të tjera për këtë. Këta njerëz që mbajtën rregull, ata u vendosën afër në kodër. Yuri Dolgoruky ishte i moshuari i tyre.
M. Gurvich: Dhe pyetja e fundit. A është i bukur Kuznetsov?
A. Gnezdilov: Në terminologjinë e të rinjve, unë do të thoja po. Por për mua kjo është një përgjigje shumë joserioze. Unë do të thoja që fati im ndryshoi shumë me pjesëmarrjen e tij, ai u ftua të bëhej arkitekti kryesor i Institutit të Planit të Përgjithshëm. Dhe kjo përvojë për mua është absolutisht e mahnitshme, e paçmueshme dhe shumë e rëndësishme në jetën time. Unë do ta vlerësoja shumë suksesin e tij. Për shkak se dëshira e tij për të mbajtur konkurse, konkurse serioze, shumë e përgjegjshme dhe, do të thosha, objektive, e mbështes në çdo mënyrë të mundshme dhe mendoj se është e drejtë. Bindja e tij e pakompromis dhe e qartë se një arkitekt është një profesion i rëndësishëm për qytetin, dhe në asnjë rast nuk duhet të humbasë autoritetin e tij, dhe aftësia për të transmetuar këtë pozicion tek kryetari i bashkisë dhe për të kërkuar mbështetjen e saj, besoj se është një meritë dhe forcë e madhe të Sergei. Në përgjithësi, unë mendoj se ai është një person shumë i fortë, nganjëherë thjesht mpihem nga admirimi, se si një person mund të vrapojë 42 km me të njëjtën shpejtësi dhe të mos vdesë në të njëjtën kohë. Kjo e karakterizon atë si një person me vullnet të fortë, të fortë dhe të kuptueshëm, të qartë. Unë jam i interesuar për të.
M. Gurvich: Falenderim. Ishte interesante për ne të bisedonim me ju. Alwaysshtë gjithmonë interesante për mua të flas me ty. Shpresoj që dialogu ynë të vazhdojë. Ndoshta do të ketë ndonjë përbërje tjetër, dhe ne do të diskutojmë pikërisht çështjet që kanë lindur në fushën tonë të studimit, sepse, më duket, ka diçka për të diskutuar këtu.
A. Gnezdilov: Sepse, siç e kuptoj unë, ekziston një potencial mësimdhënieje tashmë mes arkitektëve të rritur, diçka mund të tregohet. Të paktën secili prej nesh e di se secila prej leksioneve ose seminareve tona zhvillohet në heshtje të plotë dhe me vëmendjen e plotë të këtyre të rinjve. Kështu që ata janë të interesuar.
M. Gurvich: Faleminderit, Andrey.
