Michel Rohkind vizitoi Moskën me ftesë të Institutit Strelka, ku dha një leksion me titull "Arkitektura Përtej Kufijve të Vendosur".
Archi.ru:
- Ju i kushtoni shumë vëmendje aspekteve sociale të projektit. Si arrini të bindni klientët, kryesisht ata komercialë, për nevojën e një "barre shoqërore"?
Michel Rohkind:
- Ne gjithmonë u shpjegojmë klientëve tanë: vetëm nëse bashkëpunojmë realisht, do të marrim rezultatin më të mirë. Dhe ne gjithmonë e vëmë në pikëpyetje programin e propozuar, dhe klienti duhet të pajtohet me qasjen tonë, edhe nëse fillimisht ai kishte një program plotësisht korrekt. Ne i themi atij se vetëm me një ekip të antropologut, financierit, dizajnerit industrial do të marrim një rezultat të denjë. Klienti duhet të kuptojë që seminari ynë përpiqet të krijojë projektin më të mirë të mundshëm që i jep diçka qytetit. Por si ta siguroni këtë "dhuratë" për qytetin është një pyetje e madhe, sepse klienti qëndron gjithmonë mbi ju, ndërsa paguan. Sidoqoftë, projekti ka të bëjë me shumë njerëz, jo vetëm atë që e pagoi atë. Dhe nëse klienti nuk e kupton nevojën për përbërësin social të projektit, nëse dëshiron vetëm të ndërtojë një "monument" për veten e tij, ne nuk do të punojmë me të. Prandaj, ne shpesh duhet të refuzojmë klientët - edhe pse jo gjithmonë. Por tani klientët janë tashmë të vetëdijshëm për mënyrën se si ne punojmë - nga strategjia te zhvillimi i hollësishëm i projektit.
Ju keni përfunduar një seri projektesh për Nestlé, nga një muze te instalimet në një rrugë në Mexico City. Si lindi ky bashkëpunim?
“Së pari, ne u ftuam të krijonim një qendër vizitorësh për fëmijë në një turne në fabrikën e çokollatave. Sidoqoftë, kemi gjetur se ky vend është vetëm një autostradë 40 minuta nga Mexico City me një sërë fabrikash identike: njëra është farmaceutike, një tjetër është Nestlé, e treta është një tjetër dhe është e pamundur të bëhet dallimi midis tyre, ata nuk kanë asnjë " identiteti ". Ne e bindëm klientin se fëmijët do të shqetësoheshin sepse ata prisnin të gjendeshin në mbretërinë e çokollatës … Ne hulumtuam këtë çështje dhe zbuluam se nuk ka fare muze çokollate në Meksikë. Qeveria jonë nuk e gjeti atë, gjë që është mjaft qesharake, pasi që në të kaluarën ajo madje përdorte fasulet e kakaos si monedhë. Dhe ne sugjeruam që Nestlé të krijojë një muze të tillë, pasi qeveria e humbi këtë mundësi. Ndërtoni markën tuaj, por gjithashtu përfitoni nga komuniteti: krijoni një muze çokollatë ku do të vijnë fëmijët. Dhe ata na dëgjuan, dhe tani ata janë klientët tanë të rregullt.
A ju pëlqeu puna me Nestlé? Ju keni bërë disa projekte për ta …
- Më pëlqente të punoja me ta, sepse ata e kuptuan që është e rëndësishme të kontribuojmë në zhvillimin e shoqërisë, të krijojmë lidhje me njerëz, dhe jo vetëm të shesim, shesim dhe shesim … Dhe e njëjta gjë ndodhi me klientët tanë të rinj, kompani për të cilat kemi bërë dyqane dhe dyqane të tjera. Porosi të tilla mund të mos duken "magjepsëse" për arkitektin dhe ai do të preferonte të projektonte një institucion kulturor siç është një muze ose teatër. Por besoj se dyqani gjithashtu ka potencial, ai gjithashtu mund të mbartë një barrë shoqërore. Pse duhet të blejë një person në këtë dyqan të veçantë? Nëse ai bën një blerje atje, ai pret diçka si kthim nga dyqani. Dhe kjo është saktësisht se si ne kemi punuar me klientët në vitet e fundit, duke u përpjekur t'i bëjmë ata përgjegjës shoqëror, dhe pa marrë parasysh se çfarë niveli të kësaj përgjegjësie, gjëja kryesore është që ata të kuptojnë se çdo ndërtesë e ndërtuar në qytet mban përgjegjësi ndaj ajo
Ju keni projekte të madhësive të ndryshme, nga një rrokaqiell te një zyrë e vogël në çati dhe një restorant. A është e rëndësishme për ju të kontrolloni të gjitha detajet?
- Zanati është shumë i rëndësishëm për ne! Nëse nuk e kuptoni anën artizanale të çështjes, atëherë është jashtëzakonisht e vështirë të kuptosh se si ta ndërtosh fare. Teknologjia është vetëm një mjet, jo një zgjidhje. Ato krijohen me qëllim që të lehtësojnë procesin e punës, për ta bërë atë më efikas. Ndonjëherë njerëzit mendojnë: “Oh, unë kam kompjuterë! Tani ata do të bëjnë të gjithë punën për mua! " Por një kompjuter do ta bëjë punën tuaj më të lehtë nëse dini vetëm ta menaxhoni atë. Ju mund të zhvilloni një objekt në një kompjuter, por ne duam që njerëz të vërtetë në tokë të merren me prodhim, ata që njohin zanatin e tyre. Nuk ka rëndësi në cilin vend punojmë, ne na pëlqen të kuptojmë se cilat janë profesionet dhe aftësitë lokale, materialet dhe si përpunohen ato. Ne kurrë nuk themi: "Oh, ne importojmë gjithçka këtu!"
"Ju duhet të dini se ku duhet të qëndrojë tulla." Ky është ligji themelor nëse doni të bëheni arkitekt?
- Ju duhet të dini se çfarë ndodh kur thyeni një tullë, ose kur e vendosni anash, kur e lidhni me çimento. Kjo është ajo që bëjmë - ne luajmë. Ne projektojmë, krijojmë artizanale, krijojmë …
Por ky është një nivel i lartë për një arkitekt
- Po, dhe mundohem të mos e humbas! Kjo është arsyeja pse ne kemi vetëm 25 persona në zyrë. Më pëlqen kjo shkallë kur e kupton se për çfarë po punojmë dhe me kë.
Qyteti i Meksikës, një nga qytetet më të mëdha në botë, padyshim që është i detyruar të zgjidhë të njëjtat probleme tani si Moska, qyteti më i madh në Evropë: një sistem i mbingarkuar transporti, probleme mjedisore, mbipopullim, planifikim i pamjaftueshëm i menduar, etj. Cilat metoda a mendoni se janë më premtuesit për të dalë nga kjo situatë?
- Ne përpiqemi të shmangim formula të gatshme, pasi ato ju kufizojnë. Sapo krijoni një formulë, filloni të mendoni se gjithçka duhet t'i korrespondojë asaj. Po, problemet kryesore lidhen me transportin dhe mungesën e hapësirave publike. Këto hapësira ekzistojnë, por këmbësorët nuk duket se ekzistojnë atje: ky është një qytet për makinat. Transporti është një përparësi, kështu që shëtitjet e mundshme janë shumë të gjata. Kjo duhet të ndryshojë.
Siç e shoh nga vende si Meksika, kaosi është një mundësi e mundshme. Ka probleme, por arkitektura mund t’i zgjidhë ato. Jobshtë detyra jonë të zgjidhim problemet. Sidoqoftë, kur i mendoni si probleme, detyra juaj bëhet vetëm më e komplikuar, por nëse i mendoni si një mundësi të përshtatshme për të zgjidhur diçka, problemi kthehet në një sfidë, dhe ju tashmë po mendoni për hartimin e infrastrukturës, trotuarit, parkut … Në të kaluarën, një arkitekt nuk i interesonte shumë rruga, ai ishte i interesuar për ndërtesat. Tani, nëse mendoj për rrugën, edhe ndërtesat në të do të jenë më të mira. Projekti duhet të jetë për gjithçka. Kjo është shumë e rëndësishme për t'u diskutuar, pasi vetë praktika e arkitekturës po ndryshon në këtë drejtim. Projekti fillon me negociata për atë që saktësisht duhet të projektohet. Dhe pastaj ju e dizajnoni ndërtesën - ose ndoshta diçka tjetër.
Ndërsa dizajnoni të ardhmen e qyteteve, ju hartoni skenarë se çfarë mund të ndodhë. Ky është përparësia kryesore e të jetuarit në një vend ku ekziston njëfarë kaosi. Sepse nëse gjithçka funksionon tepër mirë, atëherë çfarë të dizajnojmë? Nëse rrugët do të ishin jashtëzakonisht të bukura dhe të përshtatshme për këmbësorët, do të kishte ekuilibrin e duhur të infrastrukturës, ndërtesave dhe qytetarëve, çfarë do të duhet të bënin arkitektët? Dhe ne, për shembull, po punojmë për çështjen e barazisë, në mënyrë që jo vetëm banorët që lëvizin në zonë gjatë butësimit, por edhe të gjithë të tjerët të përfitojnë nga projekte të mira …
"Likeshtë si 'duhet të mendoni për Universin, por në të njëjtën kohë nuk duhet të mendoni për Universin.' Si e gjeni rrugën tuaj?
- Ne duhet të mbajmë ekuilibrin dhe të kuptojmë se të gjithë jemi përgjegjës. Ndonjëherë ne themi, "Oh, qeveria duhet ta sigurojë atë!" Por ne duhet ta kërkojmë këtë, të punojmë për të, të demonstrojmë zgjidhje të mundshme të problemit, sepse është e mundur që qeveria as nuk di se si të ndërmarrë veprimet e nevojshme. Dhe, nëse punojmë me investitorë publikë dhe privatë dhe shoqërinë, është e rëndësishme për mua të përfshij pjesëmarrësit e duhur në punën në projekte - profesionistë në financë, politikë, rregullore, dizajnerë, arkitektë peizazhi, specialistë të klimës: të gjithë këta elementë së bashku do të të jetë në gjendje të japë projektin e duhur.
Si punoni me kontekstin, veçanërisht në një qytet të madh?
- Për mua, konteksti më i rëndësishëm nuk është fiziku, por vektori i rritjes së qytetit në tërësi, ndikimi i tij në strukturën urbane, planet e autoriteteve për të ardhmen. Nëse nuk i di këto plane, situatën ekonomike, kornizën kohore dhe detaje të tjera që mund të ndikojnë në ndërtesën time, nuk do të jem në gjendje ta bëj mirë punën time. Në këtë rast, arkitekti mund të bëhet negociator midis autoriteteve dhe klientit: për një leje të veçantë ndërtimi dhe një përjashtim nga rregullat e zonimit të dhëna nga komuna, ai mund të pajtohet me klientin për "kontributin" e ndërtesës së ardhshme për jetën publike të qytetit.
Raste të tilla nuk janë të rralla në praktikën arkitektonike. Për shembull, tetë vjet më parë kam marrë pjesë në një konkurs për të ndërtuar një rrokaqiell në Mississauga, Kanada. Atëherë kryetare e bashkisë ishte zonja McCallion - një udhëheqëse shumë dominante dhe energjike. Ajo kërkoi që investitorët që donin të ndërtonin rrokaqiejt t'i tregonin llogaritjet e tyre për raportin e kostove të ardhshme me fitimet. Dhe ajo u ofroi atyre një marrëveshje: kjo do t'i lejonte ata të tejkalonin markën e lejuar për lartësi me 10 nivele (ose 6 kate), duke rritur kështu fitimin e investitorëve, në këmbim ata do të zhvillojnë një konkurs ndërkombëtar. Ajo kishte fuqinë për të ndryshuar rregulloret ekzistuese të zonimit, por më e rëndësishmja, ajo e dinte saktësisht se çfarë dëshironte, e cila ishte një ndërtesë e shkëlqyeshme që ishte integruar në mjedisin urban. Si rezultat, konkursi u fitua nga arkitekti kinez Ma Yansong, i cili ndërtoi
Marilyn Monroe Towers. Sipas mendimit tim, kështu duhet të jetë: njerëzit duhet të kenë një qeveri që është e gatshme të tregojë iniciativë dhe të negociojë. Nëse duam që dikush të investojë në vendin tonë, të investojë në projekte të ndryshme që sjellin fitim në vendin tonë, duhet ta pyesim veten: a jemi gati të ulemi në tryezën e negociatave? A duhet të përfshihet një arkitekt? Apo ai thjesht duhet të presë një klient me një program të gatshëm?
Arkitektët tanë herë pas here përpiqen të gjejnë identitetin kombëtar në arkitekturë, tani ka edhe një konkurs me temën e "karakterit rus". Sipas mendimit tuaj, sa e rëndësishme është kjo në epokën e globalizimit, a është madje e mundur të flitet për identitet sot, a është e rëndësishme për ju?
- Shume e rendesishme. Shtë e rëndësishme të kuptoni të gjitha mjetet që keni dhe cilat janë pikat e forta të prejardhjes suaj. Këto aspekte janë në një mënyrë ose në një tjetër pasqyrim i konteksteve kulturore, ekonomike dhe sociale. Alsoshtë gjithashtu një mënyrë jo standarde për të trajtuar kufizimet tuaja. Do të doja të mendoja se të gjithë jemi njerëz në një botë. Por nëse e gjithë arkitektura bëhet e njëjtë, ne do të humbasim diçka. Për shembull, unë jam me origjinë nga Meksika, i shoh gjërat ndryshe nga sa i shihni ju, për të krijuar një projekt në Rusi do të duhet të zhytem në kulturën tuaj, të përpiqem të kuptoj veçoritë e klimës, politikës dhe historisë. Mjafton të krijosh diçka të parëndësishme, të përsërisësh një klishe të caktuar, të bëhesh pjesë e kulturës. Por nëse doni diçka më shumë, duhet të interpretoni, të përpiqeni të krijoni një identitet lokal - kjo është detyra jo vetëm e arkitektëve, por edhe e të gjithë figurave të tjera të kulturës. Dhe ne po flasim për vendin ku jeni tani, dhe jo për vendin ku keni qenë në të kaluarën. Në kërkimin tuaj për identitet, ju vazhdimisht përpiqeni të transformoni të përcaktuarin më parë, pasi identiteti është diçka e gjallë, e natyrshme, e ndryshueshme, rritet, dhe kufijtë e saj janë të paqartë. Nuk është aq e lehtë për të gjetur identitetin tuaj, por është e pamundur pa të.
Më interesantja, identiteti është një kornizë fleksibël për kreativitet dhe punë. Për mua, "meksikan" do të thotë dinamikë, kaos, sensualitet dhe aspak klishe - një gomar në kapelën e një muzikanti mariachi. Ky është Meksika, por mënyra se si e shoh unë - në marrëdhëniet midis njerëzve. Por do të ishte gabim të kërkosh nga të gjithë që të projektojnë brenda kornizës së këtij identiteti, ka shumë më tepër mundësi për të menduar.
Cila e konsideroni si detyrë kryesore për një arkitekt në fillim të shekullit 21?
- Qëllimi është pikërisht ajo për të cilën po diskutojmë tani. Në kuptimin që arkitektura mund të mos jetë e mjaftueshme, që ne duhet të shkojmë përtej projektimit të ndërtesave, që strukturat duhet të lidhen më me kuptim me njëra-tjetrën sesa po ndodh tani. Arkitektët duhet të marrin iniciativën atje ku qeveria dështon: ku hapësira publike ose transporti është harruar. Nëse të gjithë specialistët e nevojshëm bashkohen në punën për projektin, nëse ndërtesat e reja "kthejnë" diçka në qytet, atëherë ne do të kemi qytetet më të mira. Dhe ne do ta bëjmë qeverinë të kuptojë rëndësinë e këtyre problemeve: të paktën në vendin tim, autoritetet shpesh nuk kujdesen ose ata thjesht nuk e shohin problemin, ata nuk kanë asnjë plan - edhe pse kjo është fusha e tyre e përgjegjësisë. Prandaj, unë bëj çmos për t'i bërë klientët e mi të përgjegjshëm: thjesht një zemërgjerësi mund të na japë qytete më të mira dhe një shoqëri më të mirë.
Shekuj më parë, arkitektët ndoqën të njëjtat rregulla dhe ligje, por asgjë nuk ka ndryshuar globalisht. Sidoqoftë, shoqëria ka ndryshuar …
- Duhet të jetë kështu. Ndryshimet në shoqëri po ndodhin shumë më shpejt sesa në një qytet që nuk është mjaft fleksibël në strukturën e tij. Sigurisht, ka shembuj të jashtëzakonshëm sesi një qytet po mëson të "rregullohet". New York kishte rregullore të rrepta planifikimi, por tani ajo po ndryshon shumë më shpejt, sepse ka nevojë për të. Rrugët e saj u shtruan shumë vështirë, por tani janë gjetur mënyra për të rregulluar shtigje biçikletash, peizazhit dhe askush nuk i harron makinat.
Kjo nuk do të thotë që ne duhet të bëjmë për qeverinë punën e saj, por ne duhet të marrim përgjegjësi, ne duhet të bashkëpunojmë me autoritetet, nëse ata e duan atë, por nëse jo, atëherë me një investitor privat. Për më tepër, ai duhet ta dijë se do të bëjë investime më fitimprurëse nëse kujdeset për qytetin: njerëzit do ta vërejnë atë midis të gjithë zhvilluesve të tjerë që nuk kujdesen. Unë besoj se është e rëndësishme të llogaritni të gjithë skenarët e mundshëm dhe të mendoni jo vetëm për atë që tashmë ekziston, por edhe për atë që mund të lindë.
