Archi.ru:
Alexey Lvovich, kohët e fundit vështirë se keni dhënë intervista. Pse
Alexey Bavykin:
- Jo vetëm intervista, vështirë se kam botuar projekte. Por çfarë mund të them, në pesë vitet e fundit kemi pasur shumë pak punë - vetëm në vitin 2013 kemi arritur ta nxjerrim seminarin nga situata e reduktimeve të vazhdueshme dhe përsëri të fillojmë të rrisim vëllimin e punës.
A është vërtet historia me Mozhaika që ju rrëzoi?
- Për të filluar, ishte një krizë që goditi të gjithë shumë. Historia me Mozhaika vetëm sa shtoi telashet. Kur në vjeshtën e vitit 2008, Yuri Mikhailovich në Këshillin Publik kritikoi këtë projekt, duke e quajtur atë "të shëmtuar" dhe tha se qyteti nuk kishte nevojë për arkitektë si unë, ai në të vërtetë më shkroi një biletë ujku. Ndodhi kështu që për mua, dhe për shumicën e arkitektëve të tjerë, klientët ishin njerëz të afërt me Luzhkov. Shumë prej tyre ishin të pranishëm në atë takim, dhe me të vërtetë kishte njerëz shumë të rëndësishëm atje, dhe madje edhe më shumë njerëz lexuan për reagimin e Luzhkov në shtyp, dhe të gjithë, do të themi, nxitën vlerësimin e kryetarit. Isha pa punë. Më vonë mendova shumë se sa i çuditshëm është fati. Në fund të fundit, në rininë time unë tmerrësisht më pëlqente të lexoja për arkitektët e dëmtuar - Leonidov, Melnikov dhe shumë të tjerë, të cilët në fakt mbetën jashtë profesionit, dhe gjithnjë u treguan të ndjerë me ta, dhe tridhjetë vjet më vonë papritmas unë u gjenda në këtë pozicion. Mos më keqkupto: Unë në asnjë mënyrë nuk e krahasoj veten me gjenitë, por ndjenja e të qenurit profesionalisht e pakërkuar tani është e njohur për mua nga dora e parë. E vërtetë, sot situata është e tillë që seminari ynë është përsëri i angazhuar në Mozhaika. Megjithëse versioni i fundit i objektit, sipas mendimit të shumë njerëzve, nuk është aq i ftohtë sa i pari, sepse në vitin 2008 ne krijuam zyrën qendrore të ponte të një kompanie të madhe ruse, dhe tani po bëjmë një zyrë të rregullt dhe qendër biznesi. "Rrënimi në autostradë", siç e quajti Vladimir Sedov projektin tonë të parë, nuk u zhvillua. Këto janë metamorfozat.
Ndoshta, pas kësaj keni rezultate të veçanta me Kryetarin Luzhkov
- Epo, çfarë jeni ju, Luzhkov është një person normal. Frank Unë bëra gjithçka nga një zemër e pastër. Në fund të fundit, nuk kishte aq hile në të, të paktën në lidhje me arkitekturën dhe më duket se vlen shumë. Po, ai ishte shumë i përfshirë në projekte dhe historia e Mozhaika është një shembull shumë i gjallë i kësaj, por indirekt konfirmon që unë bëra një gjë vërtet interesante, duke zhvilluar temën e "foljes së modernizmit rus" (termi i Vladimir Sedov). Në përgjithësi, unë e konsideroj veten një arkitekt rus, duke zhvilluar gjuhën arkitektonike ruse dhe e urrej "anglishten e thyer". Mozhaika thjesht nuk ishte e mbuluar nga një klient i fortë dhe Aleksandr Viktorovich Kuzmin ishte lodhur duke mbrojtur arkitekturën time nga konservatorët zyrtarë. Por përmes përpjekjeve të tij u kryen projekte të tilla si një rrokaqiell në Selskokhozyaistvennaya, "Dirigible" në Rrugën Profsoyuznaya dhe një ndërtesë banimi në Bryusov Lane. Luzhkov nuk i pëlqente të gjitha këto tre ndërtesa, por Kuzmin, me mbështetjen e klientëve të fortë, shpërtheu të gjitha këto objekte. Për të cilën i jam shumë mirënjohëse. Nga rruga, shpesh më pyesin se cila është "arkitektura e Luzhkov", dhe unë gjithmonë përgjigjem se vetë termi më duket shumë i diskutueshëm. Luzhkov, natyrisht, ishte, dhe u ngjit në projekte, dhe kërkoi t'i bënte përsëri, por në fund të fundit, arkitektët pikturuan dëshirat dhe komentet e tij. E gjithë "bukuria" u pikturua nga arkitektët. Dhe ata janë ende gjallë dhe mirë, shumë prej tyre vazhdojnë të punojnë me mjaft sukses. Pra, nuk ka të bëjë me termin ose stilin, por arkitektët dhe ato që ata mendojnë se mund të përballojnë. Në këtë kuptim, unë nuk mund të konsiderohem "arkitekt Luzhkov", megjithëse seminari ynë mori punë nga njerëz të afërt me të.
Projekti juaj i ndërtesës së banimit "Airship" është menduar dhe hartuar në mënyrë të përsosur, por cilësia e zbatimit në të vërtetë vrau idenë origjinale. Me sa kuptoj, ju nuk regjistroheni as në shtëpinë e ndërtuar si rezultat - të paktën në faqen e internetit të seminarit "Airship" paraqitet vetëm në seksionin "Projektet"
- Kjo është një histori e vështirë. Po, cilësia e ndërtimit është një problem i njohur për Moskën, dhe kishte raste kur ishte e pamundur ta luftonte atë. Ndoshta do të kisha qenë në gjendje të mbroja "Airship" nëse klientët e rinj nuk do të më hiqnin nga projekti. Thjesht shtëpia u ndërtua nga disa persona të tretë të cilët arritën të ndryshojnë strukturën e ndërtesës, materialet përfundimtare të fasadave pa marrëveshjen time, dhe ata, pa e ekzagjeruar, gjymtuan "Airship". Ata futën disa dritare të shëmtuara ngjyrë kafe në të, e zbuluan atë me gresi të lirë prej porcelani. Por, më e rëndësishmja, për të kursyer para, ata morën, për mendimin tim, vendime të rrezikshme për konstruktin. Kjo është e bezdisshme. Dhe megjithëse gjithçka është e imja atje - nga emri te forma - tani me të vërtetë përpiqem të distancohem nga kjo shtëpi, pasi në fakt unë jam autori i konceptit, i cili nuk kam marrë pjesë në punën në fazën e projektit dhe dokumentacioni i punës.
Dhe sa vjet mezi keni punuar gjithsej?
- Në 2009 dhe në 2010, bëra pak. Epo, kjo është, asgjë serioze për qytetin. Patjetër që kishte disa porosi, përfshirë edhe ne bëmë një projekt konkursi për një muze të Luftës së Dytë Botërore në Gdansk dhe një porosi interesante private për arkitekturën e një shtëpie takimesh protestante në Moskë. Ishte një punë shumë interesante. Unë do të doja të theksoja se të gjitha punët e fundit i bëj në një bashkim krijues me partnerët e mi Mikhail Marek dhe Natalia Bavykina. Në vitin 2011, falë përpjekjeve tona, seminari filloi të ringjallej ngadalë, u shfaq një rreth i ri i klientëve të epokës post-Luzhkov dhe që nga viti 2013 seminari po fiton vëllim dhe po rritet. Në përgjithësi, nuk ishte e mundur të më dërgonte në pension. Unë e kuptova që në fillim që gjëja kryesore në një situatë të tillë është të presësh. Dhe pozicionohuni në mënyrë korrekte. Dhe gjithçka do të rikthehet.
Ashtu është - si është?
- Ju duhet të jeni në gjendje të flisni me klientin. Të jesh në gjendje ta dëgjosh atë është një herë, dhe të jesh në gjendje ta bindësh atë për korrektësinë e vendimit të tij është dy. Një arkitekt është kryesisht një negociator. Unë nuk do të them se unë jam një as i çiltër i këtij zhanri, ka shumë profesionistë të mëdhenj, por unë përpiqem. Unë studioj.
Tre vjet më parë, në një nga intervistat tuaja, ju thatë se "arkitektura e Luzhkov nuk është një stil, por përkundrazi mbush një numër të caktuar metrash katrorë rreth qytetit". Cila, sipas mendimit tuaj, është situata aktuale me "shtyrjen" e metrave katrorë? A mund të flasim për një politikë urbanistike më të menduar, të qëllimshme dhe rregulla të kuptueshme të lojës?
- Tani, me sa duket, gjithçka po bëhet disi më e arsyeshme dhe jo aq aventureske. Hasshtë bërë zakon të mendosh për qytetin - dhe falënderoj Zotin. Prisni, Moskë, gjë e dobët. Megjithëse, natyrisht, teprime të caktuara ende ndodhin. Shoh shumë projekte dhe ndërtesa në modë, fati i të cilave është saktësisht i njëjtë me atë të arkitekturës së Luzhkov - të gjithë së shpejti do të lodhen prej tyre. Derdhja, e pikturuar me piksela dhe zbukurime, mbetet një derdhje. Vërtetë, unë vetë kohët e fundit kam bërë një projekt të tillë në periferi - zona e banimit "Molokovo" për 12 mijë njerëz. Konsumatori ka një buxhet modest dhe nuk ka asgjë atje përveç zgjidhjeve dhe pikseleve super-ekonomike të planifikimit. Por në nivelin e planit të përgjithshëm, gjithçka u bë në mënyrë korrekte: kjo është një ndërtesë blloku me oborre private, plotësisht e çliruar nga makinat. Dhe kjo, sigurisht, ndikon në cilësinë e jetës më shumë sesa pikselët dhe zbukurimet.
A është strehimi, si më parë, tipologjia kryesore me të cilën punoni?
- Po. Dhe duhet të them se kjo tipologji po ndryshon edhe për mirë. Më në fund, klientët kanë filluar të përqendrohen në njerëzit e familjes dhe të hartojnë jo vetëm studiot dhe apartamentet e vogla. Disa kohë më parë, madje dëgjova mendimin se apartamentet e vogla shiten më së miri në Moskë, pasi blerësit kryesorë të pasurive të patundshme në kryeqytet janë vajza me virtyt të lehtë dhe burra homoseksualë. Dhe kjo më bezdis vërtet: mbase është kështu, por atëherë çfarë do të ndodhë me të gjithë ne? Baza e shtetit është një familje me fëmijë, nipër e mbesa, dhe falënderoj Zotin që sot është zakon të mendohet përsëri për të. Në të njëjtën Molokovë, për shembull, me insistimin e klientit, ne së pari krijuam apartamente jashtëzakonisht të vogla, prerë fjalë për fjalë dyshemetë në kabina, dhe pastaj ishim në gjendje ta bindnim atë që strehimi brenda së njëjtës shtëpi të ishte i ndryshëm.
Cili është qëndrimi juaj ndaj konkurseve të shumta arkitektonike që janë bërë kaq të njohura sot? A mendoni se në formën e tyre aktuale ata janë të aftë të krijojnë kushte për konkurrencë të ndershme në komunitetin profesional?
- Po, absolutisht. Sigurisht, ka disa teprime këtu, por unë besoj se pak më shumë dhe sistemi do të korrigjohet plotësisht. Nga rruga, ne gjithashtu kohët e fundit morëm pjesë në një konkurs - ne bëmë një koncept për zhvillimin e territorit të Nagatinsky Zaton. Një iniciativë shumë e saktë, mendoj se është të ndërtojmë jo vetëm zyra atje. Ne bëmë një zonë me zhvillim të përzier, projektuam një bulevard të gjelbër, fshehëm autostradën e zhurmshme të qytetit që kalonte përgjatë argjinaturës në një tunel. Ne e bëmë projektin së bashku me kompaninë gjermane Uberbau dhe planifikuesit e rinj të qytetit të Moskës. Sipas mendimit tim, puna ishte një sukses dhe ne nuk kemi turp nga kjo.
Duke pasur parasysh klimën tonë shumë kapriçioze, a besoni vetë në potencialin e hapësirave publike?
- Tani kjo temë është, sigurisht, e rëndësishme. Por, mendoj se, me kalimin e kohës, patosi do të ulet, dhe vendet për kohën e lirë të verës dhe dimrit do të formohen në qytet, do të lindë një lloj ekuilibri që do ta bëjë jetën shoqërore më kuptimplote dhe të pasur. Unë personalisht nuk kam dyshime se njerëzit kanë nevojë të komunikojnë. Nga rruga, në projektin konkurrues të Nagatino, ne u përqëndruam në paraqitjen tremujore - një kompleks i madh banimi po ndërtohet praktikisht në një fushë të hapur, dhe nëse njerëzit do ta perceptojnë ndonjë hapësirë si "të tyren", atëherë vetëm oborrin. Gjithashtu kohët e fundit, u krijua një kompleks apartamentesh në Rrugën Kozhevnicheskaya, dhe atje e njëjta temë u bë kryesore - një oborr, territori i peisazhit i së cilës dha shpresë për rehati, e kombinuar me hapjen e kompleksit për gjerësinë e lumit Moskva. Fatkeqësisht, ky projekt duket se mbetet në letër.
Cila është vështirësia kryesore në hartimin në qendrën historike, sipas mendimit tuaj?
- Ka, natyrisht, vështirësi, prandaj duhet të shihni dhe dëgjoni kontekstin, të shikoni me kujdes përreth. Dhe nëse situata e kërkon atë, mund të shkruash edhe një urdhër - Grigory Revzin dikur shkroi se kjo është pikërisht ajo që bëra kur projektova një shtëpi në Bryusov Lane. Zoti e di, mbase e bëri. Por detyra ime kryesore nuk ishte të shprehja veten time, por ta fusja shtëpinë me takt në një ambient unik tashmë të krijuar.
Por, në projektin e një shtëpie në rrugën Poteshnaya, përkundrazi, a punoni më agresivisht?
- Po, mirë, nuk ka asnjë mjedis, një spital mendor sovjetik. Ajo zonë kishte shumë nevojë për një pikë referimi dhe ne dolëm me të. Prandaj, ngjyra përdoret në mënyrë aktive atje (ne morëm qeramikë me ngjyra), dhe plastika aktive i jepet fasadës për shkak të ballkoneve dhe nyjeve të komunikimit të largët. Sinqerisht shikova përreth, por me të vërtetë nuk kishte asgjë për t'u kapur. Isshtë një çështje krejt tjetër - hoteli ynë në rrugën e Yamskoye Pole. Duket se nuk është qendra, por Fabrika e Dytë e Vëzhgimit po rindërtohet shumë afër projektit të seminarit SPEECH dhe do të ishte e çuditshme të mos merrej parasysh ky objekt. Në fakt, ne e interpretuam shtëpinë tonë si një vazhdim i shtëpisë së kolegëve, duke krijuar një dialog interesant të plotë midis dy objekteve të arkitekturës moderne. Kemi një Max Dudler të pikturuar. Në përgjithësi më pëlqen Dudler, edhe pse për Moskën stili i tij është, ndoshta, paksa shumë në drejtim të ashpërsisë gjermane.
Dmth Moska moderne, sipas mendimit tuaj, nga ana arkitektonike nuk është gjithçkaje?
- Ky qytet ishte aq mutuzili sa që, ndoshta, mund të durojë gjithçka … Por ju nuk keni nevojë të entuziazmoheni. Shumë kolegë vuajtën nga kjo në kohën e tyre. Nuk mendoj se keni nevojë të përdhunoni një lopë me brirë të artë. Qyteti duhet të trajtohet më butësisht. Lëvizjet e vështira gjithmonë kanë një efekt shumë të keq në mjedis. Dhe më vjen mirë që tani, në shumicën e rasteve, qëndrimi ndaj qytetit po ndryshon vërtet.
Jo shumë kohë më parë ju u larguat nga posti i nënkryetarit të Unionit të Arkitektëve të Rusisë. A mund të komentoni për këtë?
- Sinqerisht, nuk dua. Unë e përmenda në deklaratën time arsyen kryesore - "mosmarrëveshjen me pozicionin e udhëheqjes së sindikatës" - dhe e botova këtë deklaratë, prandaj konsideroni se unë kam komentuar tashmë për gjithçka. Për më tepër, unë qëndrova në pozicionin zgjedhor të një anëtari të bordit të Bashkimit të Arkitektëve të Rusisë dhe kreut të Këshillit për Arsimin.
Po, thjesht doja të pyesja për arsimin në fund të bisedës sonë. Si do ta përshkruanit gjendjen e shkollës arkitektonike ruse sot?
- Së pari, unë dua të them se midis të rinjve ka arkitektë shumë të mirë, një galaktikë e tërë, dhe me ta unë lidh shpresa të mëdha për zhvillimin e arkitekturës ruse. Sa i përket arsimit … Unë do të thosha këtë: problemi kryesor i universiteteve tona arkitekturore është personeli mësimdhënës. Fëmijët janë të talentuar, por jo gjithmonë bëjnë atë që duhet, sepse ata shpesh mësohen nga njerëz që janë larg praktikës dhe tendencave moderne në arkitekturë. Nuk duhet të jetë. Çfarë mund të bëjë sindikata në këtë situatë? Tani më në fund është marrë një vendim për akreditimin e universiteteve arkitekturore në Unionin e Arkitektëve. Kjo është diçka që ka ekzistuar për një kohë të gjatë dhe ka punuar me sukses në të gjitha vendet e civilizuara - akreditimi i institutit me një organizatë kryesore të punëdhënësve ndihmon në ndërtimin e vazhdimësisë dhe në këtë mënyrë transferimin e përvojës dhe njohurive të akumuluara te brezi tjetër. Përveç kësaj, për aq sa është e mundur, unë jap një kontribut personal në zhvillimin e arsimit tonë arkitektonik: Unë kam dhënë mësim në Institutin Arkitektonik të Moskës për gjashtë vjet si profesor. Dhe kur punoj me studentë, përpiqem të përqendrohem në zgjidhjen e problemeve reale. Ideali im është shkolla-punëtori e Zholtovskit, për të cilën kam dëgjuar shumë në rininë time dhe nga e cila të rinjtë që ishin plotësisht të përgatitur për të dolën në jetën reale.
