Ne botojmë një regjistrim video të bisedës; më poshtë mund të lexoni transkriptimin e tij.
transkriptimi i intervistës:
Archi.ru:
Rem Koolhaas njoftoi një temë dhe koncept të ri për Bienalen e Venecias. Si mund ta komentoni këtë?
Grigory Revzin:
Kishte një takim me Koolhaas të Premten në Venecia. E dini, ishte një leksion i tij shumë i fuqishëm, mjaft interesant; eshte interesante te jesh aty Ndodhi që unë të isha pesë herë në mbledhjet e kuratorëve dhe, mbase, ishte më e shkëlqyera. Koolhaas ishte i ftuar atje shumë herë [kurator në Bienale - Archi.ru], por çdo herë ai donte më shumë kohë. Ata nuk i dhanë. Dhe tani ata e dhanë atë për herë të parë. Ai ka një ide për të reformuar Bienalen. Ai beson se një bienale arkitekturore duhet të jetë e ndryshme nga ajo artistike, sepse nëse bëhet sipas të njëjtit parim, atëherë ne thjesht marrim instalime nga arkitektët, gjë që nuk është shumë interesante. Në vend të kësaj, ai dëshiron të përqendrohet më shumë në kërkime sesa në shprehjen artistike të arkitektit.
Ai e sheh arkitekturën si temën e tij kryesore, jo arkitektët. Kjo është diçka si një bienale pa emra, pa yje. Ekziston, sigurisht, pyetja se kush është i interesuar për këtë, dhe nëse Bienalja do të arrijë të mbledhë rreth 150-180 mijë shikues, siç bëjnë zakonisht. Në veçanti, pra, ai shpreson për studentët. Angazhimi aktiv i studentëve është pjesë e vizionit të Koolhaas.
Ai po reformon tërë Bienalen mjaft fort. Në veçanti, Arsenali, nëse gjithçka zhvillohet siç tregohet, mund të thuhet se do të braktisë Bienalen, sepse tema e Arsenalit është Italia. Ideja është që Koolhaas "tërheq" Arsenalin në një linjë dhe Italinë në një linjë, dhe rezulton se është e mundur të rregullohet e gjithë Italia në një Arsenal. Ne do të hyjmë nga veriu, diku përmes Milanos, më tej përmes Triestes dhe në fund, aty ku ishte pavijoni kinez, do të ketë jugun ekstrem - Kalabria, Bari, etj. Ne do të kalojmë nëpër Arsenal - do të kalojmë përmes Italisë. Difficultshtë e vështirë të thuash se si do të duket dhe është e qartë se kjo është një temë paksa karakteristike për Bienalen.
Pavioni kryesor, dikur italian, do të strehojë një ekspozitë të vetë Koolhaas të quajtur Elemente. Ky është një fjalor i asaj që përbëhet nga arkitektura - mure, tavane, dysheme, çati, dyer, dritare, pasazhe - në përgjithësi, një fjalor arkitektonik [fjalor - Archi.ru] në të gjitha dimensionet dhe interpretimet e tij të mundshme.
Ai fton të gjitha pavionet kombëtare të bëjnë një temë - thithjen e modernitetit. Për mënyrën se si modernizmi erdhi në botë. Tema është e kufizuar në mënyrë kronologjike: nga 1914 në 2014, d.m.th. deri me sot. Ai tregoi një prezantim: bota e vitit 1914, ku Moska, Shangai, Parisi, Londra janë shumë të ndryshme nga njëra-tjetra, pikëpamje krejtësisht të ndryshme. Kur i shohim këto qytete sot (ai tregoi kryesisht qendra biznesi), duket se ky është një Qytet i vazhdueshëm, gjithçka është e njëjtë. Pyetja është se si kjo modernitet e ka marrë të gjithë botën.
Çdo pavijon është i ftuar të tregojë historinë e tij mbi këtë temë.
Ky është një dizajn. Sigurisht, ai nuk është njëqind për qind i ashpër. Ata pavione që nuk duan ta bëjnë këtë, nuk e bëjnë. Sidoqoftë, ai e sugjeroi atë. Përfaqësuesit e 41 vendeve ishin në Venecia dhe nuk kishte asnjë kundërshtim. Përkundrazi, përfaqësues të pavioneve të ndryshme. Duhet ta kuptoni që para se Bienalja të jetë pak më pak se dy vjeç, kështu që diku kishte komisionerë, diku komisionerë dhe kuratorë të mundshëm, si yni, diku përfaqësues të ambasadave, si në Ukrainë - në përgjithësi, ata të gjithë e pranuan atë. Ju sigurisht që nuk mund të pranoni, por do të dukeni të çuditshme, si një dele e zezë. Kështu, Bienala, të paktën në seksionin Giardini "në kopshte", kthehet në një histori të arkitekturës së shekullit 20, e shpalosur në 40 pavijone, ku ne shohim dimensione, faza dhe ndikime të ndryshme. Për shembull, Gjermania, kur Bauhaus u përhap në të gjithë botën, atëherë Japonia dhe metabolizmi i saj, Amerika - disi këto valë kryqëzohen me njëra-tjetrën.
Kam frikë se katalogu do të jetë më interesanti në këtë bienale, jo vetë pavionet. Për profesionistët, sigurisht, është shumë interesante të shikohen këto ekspozita, por thjesht për publikun nuk është një fakt. Megjithëse, nga ana tjetër, Koolhaas do të marrë Bienalen - rezultatin e shekullit të 20-të. Kjo është domethënëse, disi do të mbetet në histori. Këtu mund ta kuptoni. Kjo është ajo që ka të bëjë me Bienalen në përgjithësi.
Archi.ru:
Çfarë sugjeruat si komisioner i pavijonit rus?
Grigory Revzin:
Propozuar kjo është thënë me forcë, para Bienales, e përsëris, dy vjet. Por, duke u nisur nga rrethanat: është Koolhaas si kurator kryesor dhe ka një kërkesë për t'u përqëndruar tek studentët, unë vendosa t'i ofroj Strelka për të ekspozuar në pavijonin rus në 2014. Duhet ta kuptoni që kur Strelka po krijohej, Koolhaas krijoi Strelka, ai bëri shumë kërkime të ndryshme atje dhe i vazhdon ato. Kjo lidhje midis pavijonit kombëtar dhe kuratorit është mjaft e dobishme për promovimin e vendit dhe shumë produktive. Bazuar në këto konsiderata, më duket se Strelka mund ta bëjë atë me sukses.
Çfarë saktësisht do të jetë? Funksioni i komisionerit është të zgjedhë, dhe propozimet e programit janë funksioni i kuratorit. Strelka ende nuk ka identifikuar një kurator. Shkuam në Venecia me Varvara Melnikova, drejtoresha e Strelka. Nuk jam i sigurt që ajo do të jetë kuratorja, të paktën ajo nuk tha që do të ishte një e tillë. Kjo është një pyetje që do të zgjidhet brenda Strelkës.
Struktura është më e rëndësishme për mua këtu, sepse, e përsëris, po flasim për studentët. Shtë e qartë se kërkimi duhet të nisë në Strelka, disi është e nevojshme të kuptohet materiali: çfarë është modernizmi për Rusinë, çfarë është moderniteti, çfarë është moderniteti për Rusinë? Dhe si ndodhi në shekullin XX. Nga njëra anë, ka përpjekje të ndryshme për të futur në Rusi një stil modern në arkitekturë - në fillim të shekullit të 20-të ne e filluam atë, e miratuam atë në vitet 1960 dhe e miratuam përsëri në vitet 1990 dhe krijuam disa modele.
Ekziston një temë tjetër, e madhe, e modernizimit të Rusisë. Unë do të thoja që askush ende nuk e ka parë arkitekturën nga ky këndvështrim, nga këndvështrimi i modernizimit, në shekullin XX rus. Të gjithë shikuan se si po krijohet avangarda në vendin tonë, kjo është një histori interesante dhe e njohur që u përfshi në të gjitha tekstet shkollore. Dhe një temë krejt tjetër është përpjekja për të bërë një shtet modern nga Rusia. Kjo është një temë që, do të thosha, është më e rëndësishme sot sesa historia dhe historiografia. Nga ky këndvështrim, askush nuk e shikoi Rusinë. Do të ishte interesante të lidheshin këto dy tema. Strelka ka disa arsye për këtë. Ne morëm pjesë në konkursin për konceptin e Moskës së Madhe. Dhe atje, thjesht, nga njëra anë, ishte Rem Koolhaas, dhe nga ana tjetër - Alexander Alexandrovich Auzan, kreu i ekonomistëve institucionalë, dekan i Fakultetit Ekonomik të Universitetit Shtetëror të Moskës, i cili e ktheu këtë temë në këtë mënyrë. Unë mendoj se ka diçka për të menduar këtu.
Një pyetje tjetër është se si t'i përfaqësojmë të gjitha këto? Shtë e qartë se nëse të gjitha pavionet kthehen në katalogë të historisë së arkitekturës, atëherë kjo është e mërzitshme, megjithëse, natyrisht, i takon Strelkës të vendosë. Por meqenëse ka ende shumë kohë, ka ende një mundësi për të menduar se si mund të paraqitet në një mënyrë të tillë që të jetë spektakolare, interesante, e kuptueshme dhe joshëse.
intervistuar nga Yulia Tarabarina, transkriptimi nga Alla Pavlikova
