Archi.ru:
Pse u kthyet në projektin e restaurimit të ndërtesës Narkomfin? Ju e hodhët atë
Alexey Ginzburg:
- Jo se e lashë. Unë e ndalova së bëri atë sepse kuptova se asgjë tjetër përveç bisedave nuk ndodh. U kryen riparime të paligjshme, elementët origjinal u morën nga shtëpia. Ne diskutuam disa zgjerime të garazheve, qendrave të fitnesit. Atëherë vendosa të distancohem sa më shumë nga e gjithë kjo.
Dhe kur dhe si filloi faza e re në historinë e restaurimit?
- Një fazë e re filloi në fund të vitit 2015, kur pronari, kompania Liga Prav, u shfaq në shtëpi. Ajo arriti të bënte atë që askush nuk ka qenë në gjendje të bëjë për njëzet vitet e fundit. Ajo e konsolidoi pronën në shtëpi - e blerë në një ankand për çmimin e plotë të zonës që i përkiste qytetit. Megjithëse këto zona nuk janë "sheqer", ato janë korridore dhe kati i parë, i cili duhet të shpërbëhet kryesisht. Dhe gjithashtu një ndërtesë komunale, niveli i sipërm i së cilës gjithashtu do të duhet të çmontohet. E gjithë kjo nuk ka asnjë lidhje me materialet e bukura. Por përndryshe, asnjë hap në lidhje me restaurimin nuk ishte i mundur.
Pasi u shfaq një pronar i vetëm në shtëpi, i cili mund të punojë me të gjitha sistemet e saj inxhinierike dhe mund të kryejë funksionet e një klienti dhe një zhvilluesi nga pikëpamja ligjore, u mor një leje zyrtare për punën. Nuk dua të jap data pasi nuk varet nga unë, por implementimi do të fillojë së shpejti. Sigurisht, gjithçka do të ndodhë gradualisht, duke filluar me ato pjesë të shtëpisë që nuk kanë banorë.
Dhe sa njerëz jetojnë atje tani? A janë zënë të gjitha banesat?
- Deri më tani, pothuajse të gjitha apartamentet janë dhënë me qira, siç ishin më parë. Tani dy qelitë e para janë liruar për ne, por, natyrisht, gradualisht do të merremi me të gjitha apartamentet.
Si ndryshon projekti i ri i restaurimit nga ai që ishte më parë?
- Shtëpia është shumë e komplikuar. Në shumë nga vendet e saj - në ato që u blenë - madje unë për herë të parë arrita vetëm vitin e kaluar. Dhe ne gjithashtu filluam të studiojmë këto zona vitin e kaluar. PF "Grado" u përfshi si topograf dhe dizajner për ndërtimin e strukturave dhe seksioneve inxhinierike, dhe ne - për restaurimin dhe adaptimin në aspektin e arkitekturës dhe të brendshme.
Së bashku kemi përfunduar dhe kemi rënë dakord për projektin e restaurimit dhe pajisjet, si dhe dokumentacionin e punës, pjesë të të cilave ne jemi ende duke prodhuar. Si dhe të vazhdojë të kryejë kërkime të caktuara. Disa nuanca teknologjike janë ende duke u përpunuar, por projekti është bërë në një cilësi të një niveli thelbësisht të ndryshëm. Muchshtë shumë më i detajuar.
Në cilën sekuencë do të kryhet puna? A keni tashmë një plan për këtë?
- Së pari, do të ketë çmontimin e atyre shtesave dhe cilësimeve që u shfaqën në një kohë të mëvonshme. Kjo vlen për ndërtesën komunale dhe katin e parë. Më tej, tashmë do të jetë e mundur të punohet me ndërtesën komunale plotësisht dhe me pjesën veriore të shtëpisë. Ne duam të punojmë pjesë për pjesë. Dikur mendoja se kjo është e gabuar dhe se duhet të punoni me tërë shtëpinë në tërësi. Por një studim i thellë gjithëpërfshirës i ndërtesës çoi në mirëkuptimin se është më mirë të fillosh të punosh me struktura dhe sisteme inxhinierike në një pjesë të shtëpisë në mënyrë që të testosh shumë nga teknikat që vendosëm në projekt dhe dokumentacionin e punës. Mbi të gjitha, të thuash që ishim të angazhuar në pjesën arkitektonike të projektit do të thotë të mos thuash asgjë. Ne u shpjeguam inxhinierëve se si sistemohen sistemet inxhinierike në shtëpi, sepse pa i menduar më mirë, është e pamundur të ruhet struktura e shtëpisë. Dhe ne e konsiderojmë shumë të rëndësishme ruajtjen e tij.
Kjo është, ruajtja e të gjithë strukturës inxhinierike është përfshirë në projekt? Dhe si është gjendja e sistemeve inxhinierike?
- Ndërtesa e Komisariatit të Popullit për Financat nuk mund të restaurohet thjesht. Në shumë ndërtesa të tjera konstruktiviste, dikush mund të përfundojë duke u kufizuar duke bërë - duke mbajtur vetëm fasadën. Por specifikat e Shtëpisë Narkomfin janë pikërisht në strukturën e brendshme. Ka aq shumë në të që nëse lejoni disa ndryshime, do t'i shkatërroni të gjitha. Detyra jonë është të krijojmë një rast shembullor, përndryshe do të humbasim shtëpinë tonë.
Shumica e sistemeve inxhinierike duhet të zëvendësohen. Për shembull, shtëpia ka tuba uji çeliku të kalbur. Por projekti përmban zgjidhje ku gjithçka korrespondon me gjurmimin e saktë historik. Dhe ne insistojmë në këtë. Kjo gjurmë historike është shumë e vështirë. Isshtë në kundërshtim me standardet dhe kërkesat moderne.
Për shembull, sistemi i kanalizimit në shtëpi u bë si më poshtë: midis katit të tretë dhe të katërt, pjesët horizontale u instaluan brenda tavaneve para-monolit.
Dhe pse u bë në këtë mënyrë?
- Ky është një ngritës që ndjek strukturën e shtëpisë. Aty ku apartamentet e tipit F kaluan në një hapësirë më të madhe të qelizave të tipit K, ishte e nevojshme të zhvendoseshin seksione horizontale thjesht sepse apartamentet e poshtme janë më të mëdha.
Në fakt, struktura e brendshme e një shtëpie nuk është e lehtë për tu kuptuar. Për disa, qasja e parë ishte: "Dhe tani ne do të bëjmë ngritës të rinj dhe kaq!" Dhe ku do t'i bësh ato? Ata do të kalojnë përmes qendrës së banesës. Eshte e pamundur. Ndoshta vetëm në blloqe të zbrazëta në mur ose përsëri në të njëjtin dysheme.
Pastaj më duhej t'u shpjegoja inxhinierëve se disa nga kolonat e katit të parë të ndërtuar ishin vërtet të trasha. Fotografitë e vjetra e tregojnë këtë. Si sistemi i kanalizimit ashtu edhe sistemi i furnizimit me ujë kaluan përmes tyre. Askush nuk besonte se mund të ishte kështu - ata endeshin nëpër shtëpi, duke kërkuar një furnizim me ujë, duke kërkuar një kanalizim. Po të mos shkonim me korniza.
Dhe si ishte rregulluar kullimi i ujit nga çatia atje?
- Kullimi i brendshëm. Një histori plotësisht moderniste. Ishte e bllokuar, askush nuk donte të shqetësohej për ta pastruar. Ne bëmë disa bajpas, ato rrjedhën, uji hyri brenda shtëpisë. Gjendja aktuale e shtëpisë është plotësisht në përputhje me nivelin dhe kulturën e shërbimit të saj.
Por muret e jashtme, nuk janë prej kallamishtesh?
- Mirë, kështu që le të flasim për kallamishtet. Për të argëtuar masat, kisha një ide të linja copa kallami nën xham brenda ndërtesës së lavanderi, për të cilën tashmë është marrë një leje për punë ndërtimore dhe dokumentacioni i punës është gati - pas restaurimit do të ketë një kafene. Në fakt, kallamishtet janë paraardhësi i leshit të gurit. Shtëpia ka shumë teknologji moderne të ndërtimit. Kjo është një pjesë e madhe e inovacionit të tij, jo vetëm në arkitekturë, strukturë ose organizim të hapësirës. Kallamishtet shërbyen si një ngrohës për trarët monolitë në fund. Aty ku ata përballeshin me fasadën afër sipërfaqes, këto zona të vogla ishin të izoluara me to.
A ka kallamishte vetëm atje?
- Vetëm. Shtëpia është ndërtuar nga blloqet që janë hedhur nga betoni në një vend ndërtimi. Blloqet ishin dy llojesh. Disa janë "blloqe Prokhorov", të ngjashme me ato të përdorura në ndërtimin e Bauhaus. Ato janë për mure të brendshme dhe kanë dy boshllëqe. Pikërisht në këto zbrazëtira u vendosën komunikimet.
Të tjerët u quajtën "blloqe të tipit fshatar". Ato janë përdorur për muratimin e mureve të jashtme. Kombinimi ishte si vijon: një bllok - i mbushur me skorje ose diçka tjetër si një ngrohës - gjysmë blloku - suva - pikturë. Kështu u rregullua ky mur i parë me tre shtresa.
Çfarë do të bësh me muret?
- Kjo është një nga çështjet më të diskutueshme. Diku janë prishur muret, diku tashmë janë zhvendosur, diku në gjendje të shkëlqyeshme. Në thelb, të gjitha dëmet kanë të bëjnë me ujin. Për shembull, fasada lindore duket më e tmerrshme se të tjerat. Vajzat e luleve ecin përgjatë saj, kishte vrima në to që të derdhej uji. Në një moment, me shumë gjasë pas luftës, vrimat u rregulluan. Nuk kishte tenxhere brenda, vetëm tokë dhe bimë. Nga atje, uji i ndyrë u derdh në fasadë, i cili ra në të çarat midis suvasë dhe blloqeve. Por me muret e ndërtesës komunale ose fasadën perëndimore, gjithçka është absolutisht normale, dhe asgjë nuk duhet të bëhet atje. Por ka skajet jugore dhe veriore, ka këto pjesë të fasadës lindore, të cilat do të duhet të zhvendosen pjesërisht.
Ne treguam përqindjen e humbjeve përafërsisht sa duhet: vetëm gjatë procesit, duke kaluar nga një bosht në tjetrin dhe duke shqyrtuar secilin bosht, mund të kuptojmë gjithçka saktësisht. Por transferimi do të kryhet vetëm me të njëjtat blloqe. Ne do të bëjmë kopje të këtyre blloqeve dhe do të rivendosim muraturën. Për të gjithë ata që ofruan blloqe shkumash ose tulla të zbrazëta, u shpjegova në dy skica të bëra me dorë pse, thjesht teknikisht, dhe madje as për arsye restaurimi, kjo nuk duhet të bëhet.
Po pse jo?
- Sepse secili material ka dimensionet e veta. Dimensione të tjera ndryshojnë hapësirën e brendshme të shtëpisë, por gjithçka është kompakte atje, dhe një gjë ngjitet menjëherë tek tjetra. Materialet e tjera kanë një peshë tjetër vëllimore, për të cilën dyshemetë nuk janë të dizajnuara.
A do të pasqyrohen disi fasadat në fasada, sipas Kartës së Venecias, ku është pjesa e re dhe ku është e vjetra? Apo është shumë herët për të folur për këtë?
- Më pëlqen shumë se, sipas statutit,
restauruar nga Muzeu Neues në Berlin. Kjo është një nga ndërtesat e mia të preferuara. Por kur e shikoj, e kuptoj që kjo është historia e një muzeu të bombarduar sesa e një restauruar. Kujtesa e Berlinit të shkatërruar është një pjesë e rëndësishme e kujtesës historike të gjermanëve.
A është e nevojshme në rastin e ndërtesës Narkomfin të tregojmë se këtu ne e kemi zhvendosur këtë metër katror, por këtu nuk e kemi bërë? Kjo është, a duam që fasada e shtëpisë të ngjajë me një sëmundje të lëkurës, një lloj psoriasis? Kjo është një pyetje e madhe për mua.
Kur pashë Bauhaus-in e restauruar në Dessau, nuk pashë asgjë të këtij lloji. Atje, gjithçka është e njëjtë në zbukurim, askund nuk tregohet se ku kanë të reja dhe ku kanë të vjetra. Në ndërtesën e Izvestia-s, i lejova vetes të mos e bëja kështu që dikush të mund të shihte se ku është dritarja e re e qelqit me njolla, dhe ku e vjetra. Përndryshe, fasada do të dukej si një kaleidoskop, por unë doja që imazhi i ndërtesës të ishte integral. Për mua, kjo është një pyetje shumë serioze - zgjedhja se cilën rrugë duhet të ndjek. Kam menduar për atë për një kohë të gjatë dhe ende mendoj për të.
Ju thoni se keni arritur të eksploroni shumë për herë të parë. A keni zbuluar diçka të re?
- Ka gjëra që janë bërë zbulim për mua. Për shembull, një dritare me xham të njomur në një ndërtesë komunale. Gjithmonë mendoja se ishte errësirë, ashtu si në Izvestia. Dhe ai ishte i lehtë, pothuajse i bardhë si jashtë ashtu edhe brenda. Nga rruga, vetë ndërtesa nuk ishte e bardhë, pasi tani përshkruhet arkitektura konstruktiviste. Ky nuk ishte rasti, ne patjetër do të hapim ngjyrën e parë. Ne tashmë kemi kërkime dhe do të vazhdojmë të hetojmë. Gjetëm gjithashtu gropa horizontale të dritës, të cilat ishin shumë të modës në fillim të shekullit. Ata tani janë mbingarkuar dhe ne, sigurisht, do t'i ruajmë ato.
– Çfarë ndodh me ambientet e brendshme?
- Unë kam një Endërr. Unë dua të siguroj që apartamentet në këtë shtëpi të shiten me ambiente të brendshme. Nëse nuk është e mobiluar, atëherë të paktën me pajisje kuzhine dhe banjo. Importantshtë e rëndësishme për mua të tregoj se nuk kishte elementë të rastësishëm në shtëpi, dizajn për hir të dizajnit, arkitekturë për hir të arkitekturës. Atje, çdo detaj kishte një kuptim shumë të qartë funksional. Kjo vlen edhe për pikturimin e mureve.
Të gjitha riparimet që u bënë atje farkëtuan plotësisht përfundimin origjinal. Tani ne kemi marrë 49 mostra të bojës nga muret në dy apartamentet e para. Mure të ndryshëm në qeliza ishin pikturuar me ngjyra të ndryshme. Në revistën "Arkitektura Bashkëkohore" kishte një artikull nga Moisei Ginzburg për mënyrën e pikturimit të mureve, kishte dy ngjyra - të ftohtë dhe të ngrohtë, dhe pastaj ishte tabela e ngjyrave të Sheper. Tani do t'i analizojmë këto ngjyra, t'i krahasojmë ato me tabelën e Sheper.
A do të thotë kjo se shkalla e ngjyrave varet nga lloji i qelizës?
- Une nuk e di. Dhe askush nuk do ta thotë këtë tani. Asnjë informacion Ne nuk do të dimë asgjë nëse nuk ecim me bisturi dhe një stërvitje, dhe teknologu nuk ekzaminon sondat në laborator. Ne tashmë kemi hapur pikturën e parë dhe të dytë në dy apartamentet e para. Unë vetë jam shumë i interesuar të kuptoj nëse të gjitha apartamentet ishin pikturuar me ngjyra të ndryshme apo në të njëjtën mënyrë. Unë mendoj se kjo është një pjesë kaq e "shijshme". Unë jam gati të bëj të paktën secilin apartament individualisht, por të gjej ngjyra origjinale.
Konsumatori dëshiron që ne të bëjmë dysheme druri. Shtë e qartë se pothuajse të gjithë banorët kanë zëvendësuar dyshemetë xylolite me dysheme druri dhe parketi, përveç, mbase, Milyutin. Ai vendosi qilima në këtë xilolit. Unë jam gati të bëj parket, por dua të pikturoj muret me ngjyra origjinale.
Dhe si janë gjërat me apartamentin e Milyutin? A jeni marrë tashmë me "vilën" e tij?
- Por çfarë lloj vile është ajo … Unë u tregoj të gjithëve se si u shfaq apartamenti i Milyutin. Besoj se e vërteta historike nuk duhet të humbet. Le të fillojmë me faktin se banesa e Milyutin nuk ishte në projekt. Ajo u shfaq vetëm sepse nuk kishte para të mjaftueshme për të blerë një furnizim dhe ventilim të shkarkimit. Dhe tashmë kishte një dhomë ventilimi në çati. Dhe Milyutin vendosi ta bënte veten një apartament atje. Ata u grindën me Ginzburg dhe Milyutin tha që ai do të projektonte një apartament për vete. Mora një qelizë të tipit K, e lidha në këtë vëllim dhe e lyeva me ngjyrë blu. Unë isha atje edhe para se të bëhej rinovimi dhe Simpsons ishin pikturuar në mur. Tani ato janë pikturuar tashmë, por është ende monstruoze. Sigurisht që do të rikrijojmë pikturën origjinale në të. Gjithçka do të bëhet në të njëjtën mënyrë si në apartamentet e tjera. Për ne, nuk ndryshon nga apartamentet e tjera. Në përgjithësi, kjo është kunshtuk: Komisari i Popullit e bëri veten një apartament nën çati në një dhomë ventilimi pranë katër dhomave të konviktit të punëtorëve. Ai kishte të drejtë.
Një nga skandalet e fundit para ndërrimit të pronësisë lidhej me faktin se zdrukthtaria ishte nxjerrë nga korridoret. A ka mbetur diçka në fund të fundit?
- Pak, por mbetet. Ka diçka për të rivendosur. Ne do të përpiqemi të rikthejmë një përqindje të vogël të dritareve. Por ka vizatime dhe është e qartë se si të bëjmë gjithçka.
Dhe perdet e kuzhinës, të cilat të gjithë i njohim nga librat shkollorë, a kanë mbijetuar diçka prej tyre?
- Dyshoj se nuk ishin fare.
Si nuk ishte? Po në lidhje me vizatimin?
- Ky vizatim është nga libri "Banesa", unë vetë e dua shumë. Por nuk kam parë askund një fotografi të vetme. Nuk ka konfirmim, jo. Nuk jam i sigurt nëse ato ishin zbatuar. Kur shkova atje si fëmijë, në ato vende ku, sipas projektit të Ginzburgut, duhej të kishte kuzhina, në shumicën e apartamenteve kishte soba me gaz. Në çdo rast, në ato në të cilat isha. Kjo është, vendi i elementit të kuzhinës në qelizat F ishte i mbushur me diçka që lidhej me kuzhinën. Dreamndrra ime është të bëj quicinetta sipas skicave nga libri "Strehimi" me të njëjtën fizarmonikë; por, natyrisht, nuk do të kemi soba me gaz.
Çfarë tjetër përfshihet në planet tuaja të restaurimit?
- Ne duam të ulim nivelin e tokës. Atje, niveli i dyshemesë ishte rreth 30 centimetra më i ulët se tani. Ky është një program i veçantë i këtij lloji, gjithmonë është folur shumë për nevojën e hapjes së katit të parë. Se sa duhet bërë për të hapur atë nuk është analizuar veçanërisht. Dhe para së gjithash, duhet të kuptoni se ku ta vendosni ujin. Shtëpia është e vendosur në ultësira. Tani uji rrjedh nën të edhe nga parkimi përpara Kalimit të Novinsky. Ne bëmë një projekt, masterplan, ramë dakord me UPDK-në(?), ra dakord me Ambasadën Amerikane. Konsumatori mori specifikimet teknike për lidhjen me kolektorin e kanalizimeve të stuhisë. Vetëm falë kësaj u bë e mundur e gjithë kjo histori. Tani jemi duke koordinuar me policinë. Por, përveç kësaj, ka rrjeta që, ndoshta, do të duhet të ulen më poshtë, të thellohen. Kjo gjithashtu kërkon marrjen e specifikimeve teknike, kryerjen e punës dhe fondeve shtesë.
Kjo është, projekti parashikon përmirësim?
- Unë dua të bëj një zonë të vetme për këmbësorë nga ambasada amerikane në park me një kalim poshtë shtëpisë. Isshtë e qartë që historikisht kishte tokë atje dhe kishte beton poshtë shtëpisë, por unë sugjerova të shtroja me granit sipas sistemit që tashmë është miratuar në Moskë, thjesht sipas parimit të uniformitetit.
– A po planifikoni të krijoni një muze në ndërtesën e Komisariatit Popullor për Financat?
- Ne jemi duke diskutuar këtë çështje me klientin. Ne jemi të bindur që museifikimi i njërës prej qelizave është shumë i nevojshëm.
