Katerina Chuchalina: "Arti Publik Nuk Funksionon Si Ultimatum"

Përmbajtje:

Katerina Chuchalina: "Arti Publik Nuk Funksionon Si Ultimatum"
Katerina Chuchalina: "Arti Publik Nuk Funksionon Si Ultimatum"

Video: Katerina Chuchalina: "Arti Publik Nuk Funksionon Si Ultimatum"

Video: Katerina Chuchalina:
Video: Три новости Gem4me MarketSpace 2024, Mund
Anonim

Fondacioni V-A-C ("Victoria - Arti i të qenit bashkëkohor") nga 2 shkurt deri më 31 mars 2015 mbledh projekte për konkursi publik i artit si pjesë e programit artistik “Zgjerimi i hapësirës. Praktikat Artistike në Mjedisin Urban”. Fondacioni i vë vetes një detyrë ambicioze - të intensifikojë diskutimin rreth rolit të artit në rrugët e Moskës në mjedisin publik dhe profesional. Archi.ru bisedoi me Katerina Chuchalina, Drejtore Programi e Fondacionit V-A-C, në lidhje me specifikat e kësaj iniciative dhe pikëpamjen e V-A-C të artit për hapësirat publike urbane.

zoom
zoom

Archi.ru:

Fondi V-A-C zbatoi disa projekte thjesht muzeale me artistë të njohur bashkëkohorë, nga të cilët, me sa kuptoj, vetëm një kishte të bënte me kuptimin e hapësirës urbane - ekspozita "Shosse Entuziastov" në lidhje me fenomenin e zonave të fjetjes në Moskë. Si vendosët të dilni përtej kufijve të projekteve të ekspozitës në hapësirën e qytetit?

Katerina Chuchalina:

- Në të vërtetë, në vitin 2012, ne bëmë disa projekte brenda programit paralel të Bienales së 13-të Ndërkombëtare të Arkitekturës në Venecia, njëra prej të cilave ishte ekspozita e Autostradës së Entuziastëve për interpretimin artistik dhe kuptimin e këtij fenomeni arkitektonik. Por për të kuptuar se nga lindi ideja e programit tonë "Zgjerimi i Hapësirës", nuk është e rëndësishme as kjo histori, por projektet që bëmë me katër muzeume lokale në Moskë. Këto muze janë të specializuar, jo art, dhe nuk janë të gatshëm të pranojnë praktikat bashkëkohore të artit. Ata, si ne, i përkasin sferës së prodhimit kulturor, por në të njëjtën kohë duket se janë në anën tjetër të barrikadave. Dhe, siç na duket, kjo përçarje në sferën e kulturës bashkëkohore është bërë një pasojë e trishtueshme e autonomisë së artit bashkëkohor: vetë artistët e kanë vendosur veten në një lloj "geto", duke ekspozuar në të njëjtat muze dhe galeri dhe duke u mbyllur në takimin e tyre. Arti bashkëkohor nuk krijon kontakte me muze të tjerë, jo-artistikë, aq më pak me institucione shkencore. Ne vendosëm të dilnim nga këto kufij.

zoom
zoom

Gjithçka filloi në vitin 2012 me një projekt në të vogël, të harruar nga të gjithë Muzeun e Sipërmarrësve, Mbrojtësve dhe Filantropëve në Shabolovka. Ky muze privat më pas luftoi me administratën e qytetit për ndërtesën e tij të rrënuar. Artisti Nastya Ryabova kuroi ekspozitën "Presidiumi i Llogaritjeve të Rremta" atje, pjesëmarrësit e së cilës kuptuan rolin e ekonomisë së tregut në jetën tonë, dhe hapësira e shkatërruar e muzeut ishte ndoshta ekspozita më e thënë. Në të njëjtin vit, ne bashkëpunuam me Muzeun Historik dhe Memorial të Presnjës, një degë e Muzeut të Historisë Bashkëkohore të Rusisë, e cila përmban materiale rreth tre revolucioneve që ndodhën në Presnja. Me ftesën tonë, artisti Arseniy Zhilyaev dhe teoricieni, historiani Ilya Budraitskis mbajtën atje leksione dhe seminare për gjashtë muaj mbi marrëdhëniet midis artit, pedagogjisë dhe historisë, të krijuara jo për komunitetin artistik, por për banorët lokalë. Seria e leksioneve përfundoi me një ekspozitë. Verën e kaluar kishim një projekt në Institutin për Studime Afrikane të Akademisë Ruse të Shkencave në Pellgjet e Patriarkut - ky është një institucion kaq i mbyllur pa hapësirë ekspozite, me gjurmët karakteristike të institutit kërkimor Sovjetik në ambientet e brendshme të Zholtovskit. Këtë herë ekspozita i kushtohej protestës moderne politike kundër sistemit ekonomik dhe shoqëror dhe çështjeve të postkolonializmit. Dhe së fundmi, në pranverën e vitit të kaluar, ne bëmë një projekt tjetër sfidues në Muzeun e Forcave të Armatosura të Federatës Ruse në rrugën e Ushtrisë Sovjetike. Ky muze nuk është i vendosur vetëm në polin tjetër të prodhimit kulturor, madje është i varur jo nga Ministria e Kulturës, por nga Ministria e Mbrojtjes. Aty punoi artisti Mikhail Tolmachev, i cili hulumtoi vetë muzeun. Muzeu ishte "mediumi" i tij, zakonisht Tolmachev punon me përfaqësimin e luftës në media. Në vende si Muzeu i Forcave të Armatosura, ju e kuptoni që duhet të flisni për të: për ndërtesën, për strukturën, për rregullimin dhe modelimin e ekspozitës, për estetikën, etikën, burokracinë - me një fjalë, për gjithçka që përbëhet nga. Fromshtë nga këto projekte muzeale që ne kemi rritur dëshirën për të zgjeruar territorin e artit bashkëkohor dhe për të krijuar lidhje të reja me qytetin. Shkojnë jashtë.

zoom
zoom
zoom
zoom
zoom
zoom

Ka shumë ide të zakonshme për atë që është arti publik: dikush sheh në të një lloj mjeti për markimin e territorit, dikush e sheh atë si një mjet për përmirësimin dhe harmonizimin e mjedisit urban …

- fundshtë thelbësisht e rëndësishme për ne që kjo të jetë një pyetje e hapur - për çfarë lloj arti publik i duhet Moska dhe mund të kryhet jashtë sistemit të porosive shtetërore dhe të korporatave. Ne ende nuk kemi një përgjigje për të, dhe sinqerisht e pranojmë atë. Fakti është se ekziston një hendek i madh midis artit monumental Sovjetik dhe festivalit të sotëm, formatit hibrid të artit publik në zonat rekreative. Na kanë munguar shumë vite gjatë të cilave kjo formë e artit bashkëkohor ka evoluar dhe nuk kemi përvojë në kuptimin e këtij fenomeni kulturor.

Ne nuk jemi të interesuar për markimin e territoreve dhe përmirësimin e tij, gjithashtu sepse pragmatika e Zgjerimit të Hapësirës ndryshon nga shumë projekte të artit publik që kanë një urdhër qeveritar. Në përgjithësi, rendi shtetëror për artin publik është një fenomen perëndimor, i cili përfundimisht çoi në një krizë të thellë të kësaj zhanri. Për krijimin e objekteve të artit për rrugët në Amerikë, për shembull, shumë para janë ndarë dhe po ndahen. Si rezultat, së pari, arti publik është bërë një mjet për zhvilluesit, një mjet i zhvillimit dhe butësisë së territorit, domethënë është i integruar në mënyrë ideale në sistemin socio-politik të kapitalizmit modern. Dhe së dyti, tregu i artit filloi ta përdorë atë në mënyrë aktive si një levë çmimi. Duke filluar në vitet 1970, ndërsa polemikat në sociologji dhe urbanizëm u zhvilluan për atë që është hapësira publike, në praktikat artistike, ka pasur një kthesë drejt ndërtimit të lidhjeve me komunitetet lokale, komunikimin dhe aktivizmin. Procesi i decentralizimit të prodhimit kulturor filloi në kërkim të komuniteteve të ndryshme - të vogla dhe të mëdha, profesionale, të moshës, shoqërore - që ishin të gatshëm të merrnin pjesë në krijimin e objekteve artistike për hapësirat publike. Arti publik filloi të kthente një lidhje me publikun dhe interesat e tij.

Dhe situata jonë nuk ka arritur në këtë pikë. Ekziston një pyetje e hapur se ku është hapësira publike në Moskë. Madje nuk është çështje se kush ka nevojë për art publik, por ku është hapësira në të cilën mund të bëhet. Arti publik, për mendimin tim, është në territorin e kompromisit publik, pa marrë parasysh sa e pakëndshme mund të tingëllojë. Nëse një objekt arti në rrugë është i pakuptueshëm ose shkakton refuzim tek njerëzit, atëherë nuk është aspak e nevojshme që artisti të jetë i mirë, dhe njerëzit janë të këqij, sepse nuk e kuptojnë artin e tij. Për të krijuar art publik kërkohet një dialog midis artistit dhe shoqërisë, nevojitet fleksibilitet. Nëse nuk jeni i aftë të dialogoni, atëherë nuk ka nevojë të flisni për potencialin kritik të artit dhe aftësinë e tij për të përfshirë pjesë të gjera në një diskutim për diçka të rëndësishme. Prandaj, një nga aspektet që kemi dashur të shohim në aplikimet tona për pjesëmarrje në konkursin tonë është biseda me komunitetin. Ne besojmë se arti publik nuk funksionon si ultimatum. Përveç kësaj, ka njerëz që trajtojnë proceset në qytet në mënyrë profesionale - nga rojtari te kryetari i bashkisë. Një artist duhet gjithashtu t'i dëgjojë ata në mënyrë që të marrë një përgjigje: çfarë do të çojë nisma e tij artistike, si lidhet me atë që bëjnë profesionistët.

zoom
zoom
zoom
zoom
zoom
zoom

Ju e shihni detyrën tuaj në rolin e një ndërmjetësi midis artistit dhe profesionistëve, d.m.th. zyrtaret?

- Po, dhe për mua kjo ndërmjetësim nuk është pjesa nënujore e ajsbergut, por një pjesë e plotë e projektit, sepse nuk ka asgjë më të rëndësishme sesa identifikimi i lidhjeve. Ky është një projekt nëse është e mundur të bëhet art publik pa përfshirë Ministrin e Kulturës së Moskës në juri. A ka ndonjë lëvizje jo nga një autoritet më i lartë poshtë, por horizontalisht? A është e mundur të bëhet një projekt pa kërkuar mbështetjen e ndikuesve? Për ta zbuluar, ne do të përpiqemi të gjejmë njerëz të interesuar. Dhe unë jam i sigurt që ato ekzistojnë: sugjerohet nga përvoja e jetës në qytetin tonë.

zoom
zoom

Në cilat departamente shpresoni t'i gjeni? Në Departamentin e Kulturës? Në Moskomarchitecture?

- Jo vetëm, por edhe në departamentet e transportit, ndërtimit, medias dhe reklamimit, strehimit dhe shërbimeve publike dhe përmirësimit. Kompetencat e Departamentit të Kulturës janë të kufizuara në territoret përreth muzeve dhe parqeve, por objektet e artit publik mund të jenë shumë të ndryshme. Nëse është një instalim audio, një objekt arti në metro ose një shtrat lule, të gjitha këto janë dioqeza të ndryshme. Si ne ashtu edhe administrata e qytetit e dimë: sipas ligjit, zyrtarët e qytetit duhet të ndihmojnë çdo institucion privat që dëshiron të bëjë diçka në qytet mbi baza jofitimprurëse. Ne ende nuk kemi filluar të komunikojmë në lidhje me çështjen me këto departamente, sepse nuk kemi mbaruar akoma me pranimin e aplikacioneve, por po hetojmë mënyrat e mundshme të bashkëpunimit. Drejtoria e Ngjarjeve Masive më shpjegoi kohët e fundit sa i vështirë është procesi i rënies dakord për të mbajtur vetëm një koncert në akullin e Pellgut të Patriarkut. Merrni parasysh: uji drejtohet, çuditërisht, nga Mosvodokanal, banka prej dheu është një institucion tjetër, banka e asfaltuar është e treta, shtëpia është e katërta, stolat janë e pesta, dhe të gjithë duhet të marrin pëlqimin. Ne do të duhet të kalojmë diçka si kjo. Dhe për të instaluar një objekt arti publik, për shembull, në një oborr, do të duhet të merrni pëlqimin e të gjithë banorëve të lagjes. Dhe ne besojmë se procedura e miratimit duhet të kalojë në një mënyrë bisede.

Në Rusi, është e vështirë të interesosh komunitetin e banorëve të një shtëpie - përveç nëse interesat e tyre materialë preken drejtpërdrejt, për shembull, duke instaluar një pengesë. A mendoni se arti publik është një nga çështjet kaq urgjente?

- Pra, ne kemi nevojë për një art që do të përfshijë njerëzit në vëzhgim, hulumtim, veprim, reagim, mirëpo, përsiatja është gjithashtu një proces aktiv. Arti publik që duam të shohim harmonizon mjedisin, por jo nga prania e tij e drejtpërdrejtë fizike, por nga proceset që ai aktivizon në shoqëri. Në të njëjtën kohë, ne nuk përcaktojmë se në cilin vend konkurrentët tanë duhet të krijojnë një vepër arti. Vepra e një artisti duhet të ekzistojë atje ku ka kuptim, dhe jo aty ku i është caktuar zyrtarisht një zonë. Ne jemi të interesuar për specifikat e një vendi, një vendndodhje specifike ose fenomeneve të përgjithshme të qenësishme në mjedisin urban të Moskës si një e tërë, dhe detyra e artistit është ta zbulojë atë me objektin e tij. Kjo ndoshta tingëllon utopike. Do të jem në gjendje të them se sa realiste janë planet dhe perceptimi ynë për idenë e artit publik, vetëm në fund të vitit. Por të paktën do të dëshironim të shihnim këtë lloj arti.

Fondi V-A-C për shumë vite ai bashkëpunon me një rreth të caktuar artistësh "të preferuar". A tregon procedura e thirrjes së hapur që keni zgjedhur që dëshironi të zgjeroni shtrirjen e programeve tuaja?

- Nuk kemi artistë të preferuar, bashkëpunojmë me artistë të ndryshëm, rrethi i të cilëve vazhdimisht zgjerohet. Një tjetër gjë është që formati i një tenderi të hapur nuk është i veçantë për ne. Ne e preferuam atë në mënyrë që të kuptonim se çfarë saktësisht është interesante për një gamë të gjerë artistësh në qytet, dhe pastaj t'ia propozojmë qytetit për shqyrtim.

Ishte e rëndësishme për ne që të bashkëpunonim me institucione të ndryshme arsimore dhe profesionale, audiencën studentore: ne u treguam konkursit shkollave që studiojnë artin bashkëkohor dhe praktikat kuratoriale, kuratorët, galeritë. Sistemi i një tenderi të hapur, ose, siç quhet në Perëndim, një thirrje e hapur, është disi e diskredituar në Rusi, sepse tenderë të tillë, si rregull, mbahen nga shteti dhe është e vështirë të heqësh qafe ndjenja se projekti fitues tashmë është zgjedhur paraprakisht, ose se është i dënuar të bëhet objekt i monumentalitetit figurativ tradicional ose një imitim i artit publik konvencional evropian.

Në rastin tonë, rezultati nuk dihet paraprakisht. Për të mbështetur natyrën kërkimore të projektit dhe për të njohur njerëzit e interesuar me përvojën ruse dhe të huaj në zhvillimin e artit publik, ne po bëjmë projekte të veçanta me "Teoritë dhe Praktikat", me revista profesionale. Ne synojmë të bëjmë një blog në lidhje me ecurinë e projektit. Dhe në shtator do të zhvillojmë një ekspozitë në një nga muzetë, e cila do të tregojë për projektet e konkursit. Për mua personalisht, kuptimi i "Zgjerimit të Hapësirës" është që në fund të vitit të kuptoj se cili art mund të jetë i rëndësishëm për mjedisin modern urban të Moskës. Fondacioni ynë është i gatshëm të vazhdojë financiarisht, intelektualisht dhe disi ndryshe për të marrë pjesë në procesin e krijimit të artit publik, por në mënyrë që të vazhdojmë, është e rëndësishme për ne të kuptojmë nëse ka ndonjë tjetër të interesuar në këtë format. Një projekt i tillë nuk mund të zgjasë vetëm një vit. Ne, sigurisht, mund të shkojmë përpara vetëm, por kjo është e mërzitshme dhe atëherë, ne po flasim për artin në një mjedis publik, duhet të kuptoni se kush është publiku i interesuar dhe agjentët e veprimit. Ne do të dëshironim të gjenim njerëz me mendime të njëjta, të cilët, ndoshta, do të bëheshin partnerë financiarë gjithashtu. Megjithatë, këtu ka shumë rreziqe që arti botëror tashmë i ka hasur. Të parët që mund të jenë të interesuar për një projekt të tillë janë zhvilluesit që përdorin artin publik për zhvillimin e territoreve dhe butësinë e famshme. Megjithëse arti në territorin e qendrave të biznesit, natyrisht, ka të drejtë të ekzistojë.

Dhe përveç një arti të tillë në rrugë për punëtorët e zyrës, a ka ndonjë gjë interesante në Moskë, sipas mendimit tuaj?

- Projektet e artit publik brenda kornizës së programit të Marina Zvyagintseva "Distrikti i Fjetur" janë kurioz, "Sallat e Ekspozitës së Moskës" po përpiqen të zhvillojnë diçka interesante në këtë drejtim. Një nga veprat më të suksesshme të realizuara ndonjëherë në Moskë është "Nga restorantet në hapësirë" i Sergei Bratkov që digjet në argjinaturë Bersenevskaya, një frazë që Yuri Gagarin e përdori për të paralajmëruar të rinjtë kundër përtacisë së zbrazët, duke i shtyrë ata të përpiqen për diçka më të madhe.

zoom
zoom

A mendoni se pengesa për zhvillimin e artit publik në Rusi qëndron në traditën e ideologjisë së artit tonë monumental të rrugës? Për mua, ilustrimi më i qartë i kësaj është qendra boshe e Sheshit Lubyanka. Dzerzhinsky u hoq dhe nuk kishte asnjë kandidat për rolin e bërthamës përbërëse dhe semantike të sheshit. Rezulton se nuk mund të krijojmë asgjë më të freskët se "Iron Felix" në zhanrin e artit publik? A nuk është i mundur arti publik i ideologjizuar në kushtet aktuale politike?

- Më duket se dikush nuk mund të zëvendësojë monumentet me njëri-tjetrin vetëm sepse e kërkon përbërja, kjo është një praktikë pa rrugëdalje. Nëse nënkuptoni me ide të ideologjizuara të artit publik me një mesazh nacionalist-perandorak, atëherë ndoshta, natyrisht. Ka shumë, këto janë të gjitha llojet e objekteve të festivalit që kanë një vend të caktuar në industrinë e argëtimit, nuk janë më pak të dëmshme, sepse ato paraqesin artin si një tërheqje.

Vlen të kontrollohen të gjitha mundësitë përsëri dhe përsëri, dhe është e domosdoshme të regjistrohen dhe të tregohen ato mekanizma për shkak të veprimit të të cilave bëhet e mundur ose e pamundur. Kjo përsëri i referohet çështjes së ekspozimit të debatit publik, si dhe pragmatikës dhe burokracisë së vendimmarrjes kulturore. Për shembull, Muzeu Shtetëror Gulag aktualisht po zhvillon një konkurs për një monument për viktimat e shtypjes politike; siç e dini, nuk ka konsensus për këtë çështje në shoqëri. Njerëzit me pikëpamje diametralisht të kundërta për ngjarjet historike dhe për situatën aktuale politike po protestojnë kundër vetë faktit të ngritjes së një monumenti të tillë. Duke përmbledhur rezultatet e konkursit, në çfarëdo forme që mund të marrë, dhe në mënyrë ideale vetë monumenti, duhet të artikulojë dhe pasqyrojë të gjitha këto kontradikta. Kjo është ndoshta gjëja më e rëndësishme për këtë monument.

Por në përgjithësi, nëse konsiderojmë se disa arte janë të pamundura ose të pafuqishme, atëherë është më mirë të mos punojmë fare në kulturë. Isshtë çështje sinergjie në fushën e prodhimit kulturor. A është kjo arsyeja pse ne shkojmë në muze jo-artistikë, tek zyrtarët? Sepse nuk ka mirëkuptim dhe gjuhë të përbashkët midis njerëzve që punojnë në kulturë dhe art. Nuk ka kuptim që ne po bëjmë një kauzë të përbashkët. Kështu që diskutimi për të njëjtën konkurs, për mendimin tim, nuk mund të bëjë pa artistë, kuratorë, veçanërisht pasi diskursi i kujtesës, monumentalitetit dhe antimonumentalitetit në teorinë e arteve pamore është zhvilluar në mënyrën më të detajuar që nga kohërat antike.

Cilët, përveç artistëve, skulptorëve dhe arkitektëve, të cilët tradicionalisht perceptohen si krijues të artit publik, do të dëshironit të shihni midis pjesëmarrësve në programin tuaj Hapësirë në Zgjerim?

- Autorizimi i projektit mund t’i përkasë një grupi, i cili përfshin një artist dhe një arkitekt, si dhe të gjithë ata specialistë që janë të nevojshëm për të krijuar një vepër të veçantë. Nëse projekti ka të bëjë me peizazhin ose biologjinë, mund të jenë shkencëtarë të tokës, shkencëtarë të peizazhit, biologë; nëse është i lidhur me media, me mjedisin mediatik urban, atëherë specialistë të teknologjive mediatike. Nëse kjo është një instalim nuhatjeje, d.m.th. lidhur me aromat, këta janë krijuesit e aromave. Nëse ky është një art i lidhur me formimin e një komuniteti, atëherë mund të jenë deputetë, sociologë ose aktivistë.

Na tregoni për jurinë dhe si do të funksionojë

- Juria do të përbëhet nga shtatë persona - kuratorë, sociologë, arkitektë, d.m.th. praktikues dhe teoricienë nga fusha të ndryshme. Ata do të zgjedhin një numër të pakufizuar të punimeve që u pëlqen. Nëse lista rezulton të jetë shumë e gjatë, atëherë pas diskutimit do ta ngushtojmë atë në njëzet pjesëmarrës. Pas kësaj, ne vetë - themeli, si një parti që kupton pragmatikën e konkursit - së pari, realizueshmërinë e projekteve - do të zgjedhim një listë të shkurtër me tre ose pesë vepra. Pas kësaj, ne do të fillojmë të punojmë me secilin artist: edhe një herë kontrolloni qëllimet për vendin që ata kanë zgjedhur dhe rishikoni hulumtimin që ata kryen. Epo, atëherë do të duhet të kalojmë nëpër të gjitha autoritetet e qytetit që janë të përfshirë në zbatimin e projektit. Dhe vetëm atëherë do të vijmë në zbatim.

Siç e kuptoj, ju nuk jepni 100% garanci se projekti do të zbatohet?

- Ne nuk japim, sepse shumë varet jo vetëm nga ne. Por garuesit në listën e ngushtë, si dhe njerëzit që do t'i ndihmojnë në zbatimin e tyre, në çdo rast, do të marrin një tarifë: në fund të fundit, kjo është të paktën gjashtë muaj punë.

Pse vendosët për një iniciativë plotësisht të pavarur, duke ditur se ka disa institucione në qytet që kanë krijuar marrëdhënie me autoritetet? Shembulli më i dukshëm është Instituti Strelka me shumë prej projekteve të tij. Ose pse nuk jeni bashkuar me njerëz të veçantë që tashmë kanë përvojë në fushën e artit publik: për shembull, një nga themeluesit e Strelka, Oleg Shapiro, po organizon festivalin Art-Ovrag në Vyksa

- Fatkeqësisht, në Moskë nuk ka institucione me përvojë të suksesshme dhe afatgjatë në zbatimin e projekteve të tilla në planin afatgjatë, për dallim nga Yekaterinburg, Perm, Kaliningrad, Shën Petersburg. Ne kemi ftuar njerëz nga institucione të ndryshme në juri, përfshirë një përfaqësues të Strelka. Përvoja e mbajtjes së festivaleve na duket e parëndësishme. Ne duam të largohemi nga formati i festivalit, sepse objektet brenda kornizës së festivaleve, si rregull, përcaktohen nga qëllimet e festivalit dhe, më gjerë, nga konsumatori i festivalit, ato janë të lidhura dobët me mjedisin, dhe në fund të festivalit veprat zhduken, dhe hapësira boshe përsëri pushon së qeni publike.

A e kuptova saktë që qëllimi juaj maksimal është të krijoni një mekanizëm të qëndrueshëm për vetë-riprodhimin e artit publik, të pranuar nga komunitetet lokale, në Moskë?

- Absolutisht. Kjo është ajo që ne do të dëshironim të arrinim me programin tonë.

Recommended: