Julia Tarabarina:
Dihet që ju keni themeluar një nga punëtoritë e para private gjatë periudhës së perestrojkës, e cila më vonë u shndërrua në një kompani të madhe arkitektonike. Si e keni filluar?
Sergey Kiselev:
Një rol shumë të rëndësishëm luajti një udhëtim në Amerikë - ishte delegacioni i parë i arkitektëve sovjetikë në Shtetet e Bashkuara pas vitit 1935. Le të shkojmë: Yuri Platonov - President i Unionit të Arkitektëve, i zgjedhur kohët e fundit "nga parterre", rektori i Institutit Arkitektonik të Moskës Alexander Kudryavtsev, akademiku Jim Torosyan dhe unë, si përfaqësues i arkitektëve të rinj. Ne u mbajtëm fjalë për fjalë në krahët tanë nga New York në San Francisco, të pritur me shumë nder. Ky udhëtim fjalë për fjalë i ktheu mendjet, pamja për jetën ndryshoi në mënyrë dramatike. Pastaj takova arkitektin Sidney Gilbert, i cili ishte nënkryetari i organizatës sonë pritëse, Arkitektët, Projektuesit, Planifikuesit për Përgjegjësinë Sociale. Kjo njohje kishte një ndikim shumë të fortë.
Yu. T.
A ishit kaq të ndikuar nga arkitektura amerikane e atyre viteve?
S. K.
Jo, jo arkitekturë, por më tepër organizimi i procesit. Sidnei nuk ishte një "yll", yjet atëherë nuk i kushtonin vëmendje rusëve. Por ai ishte një organizator i shkëlqyer. Gjithçka ishte rregulluar në mënyrë të përsosur në punëtorinë e tij, dhe më vonë e përdorëm këtë përvojë në punën tonë. Dhe gjëja e dytë e rëndësishme është se ai solli urdhra. Ne rregulluam diçka si një shkëmbim delegacionesh midis punëtorive tona. Pastaj hymë në një marrëveshje - u zotuam nga amerikanët të punojmë vetëm me të, dhe nga ana tjetër u bëmë partnerët e vetëm rusë të seminarit të Gilbertit. Ai filloi të na furnizonte me porosi për zyrat ruse të kompanive të huaja - atëherë ata sapo filluan të vendoseshin këtu. Në thelb, këto ishin ambiente të brendshme, të cilat seminari ynë i bëri mjaft, ishte një fillim i mirë dhe na lejoi të fitojmë përvojë. Pastaj ambientet e brendshme u bënë jointeresante për ne, dhe në 1996 i transferuam të gjitha këto kontakte te Boris Levyant, i cili ende ka një departament të brendshëm.
Yu. T.
Pra, jeni specializuar?
S. K.
Po, në fund të fundit ne u specializuam. Megjithëse, si shumë të tjerë, ata filluan me ambiente të brendshme, të cilat i bënë shumë - vetëm për ndërmarrjen e përbashkët Burda Moden, në fund të viteve 1980 ajo u mbikëqyr personalisht nga Raisa Maksimovna Gorbacheva, ne krijuam ambientet e brendshme të një zyre përfaqësuese në Moskë dhe 16 më shumë në qytete të ndryshme. Pastaj, në vitin 1992, ne bëmë një koncept të zhvillimit urban për rrethin Mosfilmovsky, i cili u konsiderua në një mbledhje të qeverisë së Moskës, pas së cilës, duke folur në mënyrë figurative, një radhë e kryetarëve të komunave të tjera u rreshtuan në dyert tona. Pastaj kishte rindërtime, madje edhe restaurime, përfshirë një projekt për restaurimin e Senatit në Kremlin. Pastaj ndërtimi mjedisor, restaurimi i ndërtesave historike - kjo e fundit, në veçanti, përfshin shtëpinë ku ndodhet zyra jonë. Pastaj, në mes të viteve 1990, ne investuam punën tonë - ne bëmë disa projekte falas në mënyrë që të merrnim zyrën tonë përfaqësuese në qendër të qytetit.
Logoja jonë ende thotë "arkitekturë, dizajn, planifikim". Kjo është një deklaratë që ne jemi një kompani e madhe, universale. Sidoqoftë, ne rrallë ndërmarrim dizajn të brendshëm dhe vetëm në ato ndërtesa që i ndërtojmë vetë. Ne nuk kemi qenë të përfshirë në hartimin "dy-dimensional" - planifikim urban për një kohë të gjatë, edhe pse unë dhe një nga bashkëautorët e mi nga periudha e viteve 1990, Vyacheslav Bogachkin, u diplomua në departamentin e planifikimit urban në Arkitekturën e Moskës Instituti Por gradualisht kemi kuptuar që planifikimi urban është një lloj i ndryshëm aktiviteti: është menaxhimi, rregulloret, rregulloret. Prandaj, megjithëse jemi duke bërë blloqe prej 10-15 hektarësh, unë nuk e konsideroj këtë punë si planifikim urban. Ata janë thjesht objekte të mëdha. Ne jemi arkitektë të kutive. Dhe ne ndërtojmë vetëm në qytet, nuk marrim shtëpi dhe vendbanime periferike. Në fund të fundit, ne u specializuam në projekte të mëdha arkitektonike që nuk ishin të lidhura financiarisht me autoritetet.
Yu. T.
Pse
S. K.
Diku në fillim të viteve 1990, pati një përpjekje për të punuar për paratë e buxhetit dhe zyrtari i cili ishte përgjegjës për shpërndarjen e porosisë na ofroi që t'ia kthenim atij një pjesë të parave për porosinë. Na u duk se ai ishte një hajdut, ne nuk morëm urdhrin dhe vendosëm të mos kontaktonim më zyrtarë të tillë nëse ishte e mundur. Ne vendosëm që duhet të punojmë me njerëz që ndërtojnë me paratë e tyre ose me një hua, dhe jo me fondet e buxhetit.
Yu. T.
Nuk kishte dëshirë për të ndryshuar, zgjeruar këtë specializim të vendosur?
S. K.
Unë kam thënë në disa raste që ne jemi pak të lodhur nga porositë tregtare. Sigurisht, unë dua të bëj arkitekturë jo-komerciale. Ose të paktën një funksion përfaqësues. Tani ne jemi të angazhuar kryesisht në përmbushjen e detyrave të klientit, dhe klienti, si rregull, përcakton detyrat maksimale - për të ndërtuar me një çmim më të lirë, për të shitur me një çmim më të lartë. Dhe unë do të doja të ndërtoja një lloj objekti kulturor - një ku fitimi nuk është kriteri kryesor për sukses. Por nuk ka sugjerime. Ne ndoshta jemi shumë të thatë, jemi larg artit. Ndoshta ne e kemi krijuar kot një imazh të tillë për veten tonë, nuk pedalojmë në asnjë mënyrë përbërësin estetik të punës sonë nga frika se mos na qortojnë se nuk jemi në gjendje ta përballojmë. Ndoshta është nga frika. E paarsyeshme.
Yu. T.
Sidoqoftë, në vitin 2007 në Arch Moscow ju u emëruat "Arkitekt i Vitit" dhe, përveç kësaj, gjatë të njëjtit vit mblodhët të gjitha diplomat e mundshme për ndërtesat më të mira.
S. K.
U habita kur u nderuam si arkitektët më të mirë të ndërtesave. Kur një vit më parë na u dha një diplomë për Avangard si projekti më i mirë përmes syve të zhvilluesve - unë e kuptova atë.
Yu. T.
Ju shpesh mendoni në këtë mënyrë - ju theksoni anën pragmatike të çështjes, duke ua lënë estetikën kritikëve të artit. Në të njëjtën kohë, në aktivitetin tuaj, ju mund të shihni qartë praninë e rregullave dhe parimeve, stilit dhe sjelljes, të cilave ju përmbaheni me mjaft vendosmëri. A mund të thoni disa fjalë për parimet?
S. K.
Ekzistojnë dy parime dhe të dy fillojnë me shkronjën "y" - rëndësia dhe aftësia. Relevanca do të thotë "mos bëj dëm": një vend, një qytet. Kjo është përgjegjësia shoqërore e arkitektit ndaj qytetit në të cilin ai punon. Dhe aftësia është një kualifikim që ju lejon të plotësoni nevojat e klientit.
Yu. T.
Por këto janë dy gjëra të kundërta: gjithçka për qytetin dhe gjithçka për klientin!
S. K.
Po, dhe parimi i tretë është një kompromis, një akt balancues midis të dyve. "Shokët e mi të betuar" shpesh e përqeshin - thonë ata, Kiselev mund të vrapojë midis pikave, një viç i dashur thith dy mbretëresha - të gjithë do ta kujtojnë. Por unë jam vërtet i bindur që një arkitekt i qytetit duhet të jetë një mjeshtër i shkëmbimit midis interesave të pangopura të klientit dhe kufizimeve të qytetit. Për sa i përket suksesit, ndërtimi i tij në qytet është kaq i mirë. Për të qenë në gjendje të vini në një marrëveshje, të shpjegoni pse është e pamundur, të kënaqni klientin materialisht dhe shpirtërisht dhe në të njëjtën kohë të mos merrni keq me qytetin - këto ishin parimet tona kryesore kur ndërtojmë në qendrën historike. Tani, në projekte të mëdha, ne bëjmë të njëjtën gjë kur është e mundur, por ato kanë një nivel tjetër teknik të ndërlikueshmërisë. Ka filozofinë e vet dhe estetikën e vet - duhet të bëni një shtëpi absolutisht racionale. Kjo tashmë ka një përbërës të caktuar estetik.
Yu. T.
Si e kuptoni racionalizmin?
S. K.
Asgjë nuk duhet të ndodhë thjesht. Kur isha student, lexova një libër shkollor mbi logjikën zyrtare për universitetet e formimit të mësuesve. Me të vërtetë më pëlqeu. Thereshtë e qartë atje që gjithçka pason nga diçka dhe ndjek diçka. Prandaj, është e vështirë për mua të pranoj argumentin "Unë e shoh në këtë mënyrë" nga kolegët e mi, madje kemi pasur konflikte dhe gradualisht ka pasur vetëm ata që janë në gjendje të shpjegojnë vendimet e tyre, të formulojnë - pse është tërhequr në këtë mënyrë dhe jo përndryshe Pse krepovka, pse është jeshile këtu dhe e kuqe atje. Ndonjëherë është e vështirë, vendimi vjen në intuitë, por në të njëjtën kohë më duket shumë e rëndësishme të kuptoj rezultatin në mënyrë që të ketë një mendim, dhe jo vetëm - kështu u kthye dora.
Për mendimin tim, arkitektura është një lloj aktiviteti shumë më kompleks sesa thjesht arti. Shtë organizimi i jetës, funksionit, rrjedhave, lëvizjes së njerëzve dhe makinerive. Vini re, në triadën Vitruvian "përfitim, forcë, bukuri" - bukuria është në vendin e fundit. Shumë kolegë tanë dhe shumë kritikë të artit e lexojnë këtë treshe në drejtim të kundërt, duke rritur përbërësin estetik. Kjo mund të kuptohet, është më e larta në shfaqjen e saj dhe është ajo që promovon kulturën. Dy të tjerët merren si të mirëqena. Por mua më duket se në qytet është shumë e rëndësishme të shohësh përveç përbërësve estetikë dhe përbërësve të tjerë. Një qytet është më kompleks sesa thjesht shuma e ndërtesave. Ky është një organizëm që duhet të kontrollohet. Të organizojë proceset e tij me ndihmën e disa ligjeve ose rregullave, të shkruara dhe të pashkruara. Për mua, për shembull, ambienti në përgjithësi është shumë i rëndësishëm në qytet. Dhe gropa në asfalt dhe banderola reklamuese nëpër shtëpi dhe kosha mbeturinash të papastra. Nuk po flas as për fasadat e qëruara.
Yu. T.
Ju keni krijuar një kompani të madhe arkitekturore me shumë projekte dhe disa CEO. Në të njëjtën kohë, skrupuloziteti juaj është i njohur - disa kohë më parë ju vendosët edhe mbiemrin tuaj në listën e grupit të autorëve ndonjëherë jo i pari me radhë, duke demonstruar kështu shkallën e pjesëmarrjes në projekt. Pse
S. K.
Ka disa rregulla të mirësjelljes dhe ka tradita. Në një moment, puna bëhet aq shumë dhe është e mbipopulluar me aq shumë asistentë saqë tashmë bëhet më shumë e punës së tyre sesa e juaja. Në përgjithësi, është monstruoze nëse një projekt është në prodhim - duket se është imi, por unë kam humbur kontrollin mbi të dhe bëhet më i huaj se imi. Prandaj, unë nuk e vura mbiemrin tim të parë në ato shtëpi që, siç më dukej, ishin shpikur nga të tjerët. Kjo kishte të bënte kryesisht me Skuratov dhe Bogachkin. Ata ishin të vetë-mjaftueshëm. Djemtë hapën kompanitë e tyre dhe tani kanë të drejtë të shkruajnë vetë nga lart.
Në të njëjtën kohë, "komplekset" e mia në këtë drejtim u shkatërruan kryesisht nga një numër ndërtesash, në të cilat isha unë që "fishkëlleva melodinë", erdha me idenë kryesore - dhe e cila gjithashtu mori njohje. Kjo është një ndërtesë ovale në projektin telegrafik, Subaru Center, Avangard, Hermitage Plaza dhe disa gjëra të tjera, ku unë kam përcaktuar parimet e përgjithshme. Në Vanguard, unë propozova ta bëja shtëpinë me shumë ngjyra, nga panelet e tre llojeve, unë propozova të korrigjoja tensionin e vijave të planit të saj të rrumbullakosur, për ta bërë atë si një gardërobë, në këmbë …
Nga ana tjetër, në Perëndim në ndërmarrjet e mëdha është zakon që pronari gjithmonë e shkruan emrin e tij i pari. Likeshtë si një drejtor artistik në një teatër - ai nuk është regjisor në çdo shfaqje, por ai përcakton temat kryesore. Ne predikojmë një estetikë të caktuar - nga kjo seminar, për shembull, diçka me kapitale nuk ka gjasa të dalë.
Yu. T.
Po, ju nuk bëni klasikë. Për të bërë një shtëpi neoklasike në Levshinsky, ju thirrët Ilya Utkin. Çfarë tjetër përcakton estetikën tuaj?
S. K.
Siç tha Okudzhava, të gjithë shkruajnë se si ai merr frymë. Jam i bindur që çdo arkitekturë është një autoportret jo vetëm i autorit, por edhe i kohës dhe i vendit. Qytetërimi duhet të pasqyrojë arkitekturën e përshtatshme për nivelin e përparimit të tij. Duke zgjeruar nocionin e rëndësisë në një pozicion në kohë, më duket sinqerisht se është krejtësisht e papërshtatshme për të bërë një arkitekturë të rendit kur ka mundësi të tjera teknike, një gjuhë tjetër dhe një mentalitet tjetër. Ka, natyrisht, detyra specifike që na detyrojnë të përdorim teknikat tradicionale, por kjo është, para së gjithash, restaurimi
Yu. T.
Kjo është, për ju klasikja është konservatorizmi?
S. K.
Po. Sigurisht, si arkitektura mund të jetë e talentuar dhe anasjelltas - por prapë, më duket e çuditshme të bësh klasike tani. Epo, nuk e kuptoj.
Yu. T.
Akoma, duke iu kthyer parimeve - çfarë ju shtyu në vitet 1980 të largoheni nga instituti i dizajnit dhe të filloni seminarin tuaj?
S. K.
Së pari, ekziston një gjë e tillë si ndershmëria. Impossibleshtë e pamundur të ulesh për 8 orë për 150 rubla dhe të fitosh 800 në mbrëmje.. Shtë e pakuptimtë. Shtë e qartë se koha kryesore e punës nuk plotësohet aq intensivisht dhe një person fillon gjatë këtyre tetë orëve të zbrazëta për të bërë atë që duhet të kishte bërë në mbrëmje pas punës. Kjo është një nga arsyet.
Kishte edhe një pikë interesante. Unë isha apolitik gjatë gjithë kohës dhe madje isha krenar që deri në moshën 27 vjeç nuk kisha lexuar statutin e Komsomolit. Pastaj më tërhoqën në parti, unë kategorikisht refuzova, derisa Yuri Platonov, duke u bërë anëtar i Komitetit Qendror të CPSU, më bindi, duke besuar se ne si komunistë duhet ta rindërtonim këtë vend. Unë hyra, por sapo kuptova se isha gabuar, u largova shpejt atje me vullnetin tim të lirë. Në përgjithësi, ky është një veprim i njëanshëm - të heqësh dorë nga partia dhe të lësh GIPRONII. Ishte pranvera e vitit 1988. Atëherë ishte serioze, ata folën me mua - si guxoj të vendos kartën time të partisë.
Yu. T.
A është e gjitha kjo për të qenë të sinqertë?
S. K.
Duke folur në mënyrë rigoroze, po. Për shembull, ata thonë për disa kolegë në miratimet - është e nevojshme të kontrolloni numrat pas tij. Ata kurrë nuk kontrollojnë asgjë pas meje. Reputacioni është pasuria më e vlefshme - kjo ka mbetur motoja jonë.
Yu. T.
Ndërhyn apo ndihmon?
S. K.
Te ndihmon. Unë mendoj se ishte një veprim i mençur për të vendosur një reputacion që nga fillimi. Ky është mbase parimi kryesor. Pse Arkitekt i Vitit? Nuk e di pse! Ndoshta, me kalimin e viteve ne kemi zhvilluar një reputacion të tillë që na lejon të vlerësojmë dhe trajtojmë mirë, si nga pikëpamja e pushtetit - dua të them nga ajo arkitektonike, ashtu edhe nga pikëpamja e klientelës. Duke gjykuar nga numri i porosive. Ne e kemi fituar atë, tani nuk funksionon për ne, dhe ne vetëm e ruajmë atë.
