Biseda në lidhje me kompleksin e banimit në Veren në Petersburg u rrit në një diskutim mbi mundësitë e rregullimit të zhvillimit hapësinor të qyteteve, rreth rendit dhe ritmit, pranueshmërisë së imitimit, detyrave dhe mundësive të arkitekturës moderne, marrëdhëniet midis pronari i sitit dhe logjika e zhvillimit hapësinor të qytetit, pamundësia e kulmeve të çara në ndërtesat moderne mbi 5 kate … Këto tema i kemi nxjerrë në një intervistë të veçantë.
Archi.ru:
Bloomberg së fundmi lëshoi rezultatet e një sondazhi të amerikanëve të të gjitha moshave, gjinive dhe besimeve politike në lidhje me preferencat arkitektonike. Të anketuarve u treguan ndërtesa tradicionale dhe moderniste me vlerë të barabartë (të tilla si John Russell Pope dhe Marcel Breuer) dhe pyetën se cilën do të zgjidhnin për një ndërtesë publike federale. 72% preferuan arkitekturën tradicionale, 28% - modernizmin. Raporti është pothuajse si në librin tuaj me Vladimir Sedov “30:70. Arkitektura si ekuilibër fuqie”. Unë do të doja të konsideroja strategjinë 30:70 duke përdorur shembullin e projekteve tuaja. A përkon kompleksi rezidencial Veren Place në Shën Petersburg me strategjinë e përshkruar në libër?
Po, Veren Place është pjesë e kësaj strategjie. Nëse shikoni në bllokun e 10-të Sovetskaya, ka vetëm tre shtëpi në anë të rrugës ku qëndron Veren. Ndërtesa këndore e Nikita Igorevich Yavein është një përfaqësues i kategorisë së tridhjetë përqind të ndërtesave ikonike. Ajo përballet me kryqëzimin, ka një kat përdhes modernist të prerë, katër dysheme kryesore të bardha që hapen në plan si një gjethe panje, dhe një vëllim cilindrik si maja e qoshes. Kjo është një formë aktive, e cila është vlerësuar me meritë me çmime profesionale. Kjo shtëpi sigurisht hyn në kategorinë e gjesteve të jashtëzakonshme, të cilat i përshkrova në libër si më të përshtatshmet për hartimin e ndërtesave qoshe.
Në cepin tjetër të bllokut të 10-të Sovetskaya ka një ndërtesë tipike apartamentesh me katër kate me një kat të pestë në papafingo. Në mes, siti ishte i lirë dhe kishte për qëllim zhvillimin e ri dhe më dukej se plotësimi i ndërtesave ekzistuese me një objekt sfond do të ishte sa më korrekt që të ishte e mundur. Prandaj, unë zgjodha një formë të thjeshtë, por të artikuluar më interesant, me detaje të hollësishme të fasadës. Brenda kësaj rruge, forma ka treguar se është efektive. E vetmja, ndërtesa jonë doli të ishte një kat më e lartë se sa, për mendimin tim, duhet të ishte. Konsumatori insistoi në ngritjen e shtëpisë, pasi ai kishte të drejtë ta bënte këtë. Më duket se nëse ndërtesa nuk do të kishte dy dysheme të valëzuara që ngrihen mbi kornizën e ndërtesës fqinje të banimit, por vetëm një, do të ishte më mirë. Unë shkruaj në librin tim se profili i rrugës duhet të kombinohet me lartësinë e shtëpive - kjo është një pjesë integrale e konceptit. Kur shtëpitë bëhen shumë të larta, ideologjia e një fasade të detajuar ndalon së funksionuari, sepse në lartësi të madhe është më e vështirë për një person të shohë këto detaje.
Si mund ta përshkruani fushën e strategjisë 30:70?
Filozofia dhe programi i përcaktuar në libër kanë të bëjnë me rregullimin, pra një grup të caktuar ligjesh dhe rregullash. Kur shikohet nga këndvështrimi i klientit, ka një të metë në të. Për shembull, nëse zotëroni një komplot qoshe, mund të bëni diçka më imponuese dhe më të gjatë mbi të, me një dendësi më të madhe, por pronari i një ngastre fqinje nuk mundet. Rezulton se njëri prej tyre fitoi nga ky program, dhe pjesa tjetër humbi. Në Shën Petersburg, njerëzit rriten në një mënyrë të caktuar, ekziston një zonë e sigurisë në qendër të qytetit, kështu që praktikisht nuk lindin pyetje. Por nëse flasim për një qytet tjetër, me karakteristika më pak të rrepta të sigurisë, për shembull, për Berlinin, atje të gjithë mund të pyesin: “Pse nuk mund të ndërtohet një shtëpi e gjatë në sitin tim? Pse është e mundur vetëm në qoshe? . M’u bënë pyetje të tilla shumë herë kur prezantova këtë strategji në vende të ndryshme. Qasja demokratike e lidhur me mbrojtjen e barazisë së të drejtave të zhvilluesve që punojnë në site të ndryshme shkelet kur ndërtohet një strategji e tillë rregullatore.
Personalisht, më duket se kjo është një qasje e saktë estetikisht dhe në ato raste kur zhvillimi kryhet sipas një masterplani të vetëm, është e pranueshme. Thisshtë kjo strategji që ne iu përmbajtëm, të themi, në projektin e rrethit Admiralteyskaya Sloboda në Kazan. Në ndërtesën totale pesë-gjashtë katëshe, pikat e vendndodhjes së ndërtesave të larta u theksuan, dhe këto të ndritshme në arkitekturën e tyre dominantët punuan për të formuar perceptimin e zonës nga pika të largëta, në veçanti, nga uji, ndërsa ndërtesat e sfondit kishte fasada të detajuara në mënyrë të prerë, por në të njëjtën kohë një formë modeste dhe numër katesh.
Por, sigurisht, në një qytet ku tashmë ekzistojnë interesa të pronarëve të tokave, nuk është e lehtë të zbatosh një teori të tillë. Unë besoj në këtë program dhe përpiqem ta zbatoj atë, por qyteti është një "byrek" shumë më shumë shtresa. Kohët e fundit gjatë fundjavës po ecja përgjatë Bismarck Strasse në Berlin, duke parë se sa ndryshe në arkitekturë dhe kohën e ndërtesave të ndërtimit formojnë siluetën e saj. Ndërtesat e viteve 1960, 1930, fillimi i shekullit XX dhe ato shumë moderne janë ndërtuar atje aspak sipas parimit të "dy sfondit - një nuk është sfond". Por "leximi" i këtyre epokave është tepër interesant - sikur po lexoni historinë e arkitekturës! Sigurisht, Berlini është një nga ato qytete që janë mësuar me këtë disiplinë arkitektonike dhe vazhdon të mësohet me të me vështirësi. Moska, natyrisht, gjithashtu i përket kësaj kategorie. Në qytete të tilla, dogma është gjithnjë e më e gjallë. Siç thonë ata, nuk është interesi i vetë raportit të artë, por dridhjet përreth tij. Nuk është vetë teoria ajo që është interesante, por ajo që në fund të fundit zhvillohet rreth saj. Por, sigurisht, pikat e fillimit janë të domosdoshme, dhe ishin ato që Vladimir Sedov dhe unë u përpoqëm t'i përshkruajmë në libër.
Si krahasohet strategjia juaj midis teknikave tradicionale dhe moderne kur po flasim për zgjidhjen e murit dhe strukturën e fasadës?
Modernistët vendosën që një mur i lëmuar është i mjaftueshëm për të perceptuar vëllimin e ndërtesës. Një mur i lëmuar i kombinuar me një hapje është motivi kryesor i arkitekturës moderne moderniste, një gjuhë e vjetër më shumë se njëqind vjet. Do të ishte mirë nëse shtëpitë nuk plaken, por mbeten me shkëlqim, si makina krejt të reja dhe frigoriferë. E reja gjithmonë duket mirë, dhe kur të plaket, ne e hedhim atë dhe blejmë diçka tjetër. Por ky parim nuk funksionon me ndërtesat: një ndërtesë po plaket më shpejt sesa ne jemi të gatshëm ta hedhim atë në një deponi. Dhe edhe nëse një ndërtesë ka një siluetë interesante dhe një plan të pazakontë, por fasada të lëmuara, pa detaje, ajo plaket shpejt dhe shpejt, duke fituar një pamje thjesht të shëmtuar, dhe kjo, sigurisht, është arsyeja kryesore pse ndërtesat e vitit 1960 -1980-të po shemben sot. Dhe kjo është e keqe: burimet janë shpenzuar për prishje, për të mos përmendur burimet që dikur ishin shpenzuar për projektimin dhe ndërtimin e këtyre shtëpive.
Për shembull, ndërtesa e Lenizdat në Fontanka. Ka dritare vertikale dhe shufra vertikale dhe horizontale të lëmuara pa karakteristikë që janë plakur nga mungesa e mirëmbajtjes dhe detaje që do të ndihmonin fasadën të patinohet pa pastruar dhe riparuar. Ideja ime ishte të bëja lëkurën e ndërtesës që mosha të parashikohet mirë. Lenizdat Business Center në Shën Petersburg
Nëse ndërtesën e sfondit e vendosni në një kontekst historik, po çatia? Unë kam një dashuri për kulmet me pjerrësi, por duhet të pranoj që peizazhi i kulmit në stilin Dobuzhinsky ka humbur në qytetin modern
Edhe unë kam një dashuri për kulmet me pjerrësi, por më pas lindin probleme me kullimin. Ju vetë e dini se si duken tubacionet historike. Dhe si bllokohen me akull në të ftohtë. Dhe nëse në rastin e ndërtesave relativisht të ulëta, lufta kundër akulloreve është një detyrë e vështirë, por gjithsesi teknikisht e zgjidhshme, atëherë ndërtimet e akullit në një lartësi prej 10 katesh janë një katastrofë e mundshme që nuk mund të lejohet. Si rezultat, nëse sot çatia bëhet e pjerrët, nevojitet një kundërpjerrësi në zonën e kornizës për të organizuar një kullues të brendshëm. Në një vend, madje më kërkuan të ngrohja qepalla. Dhe, është e qartë se në sfondin e vendimeve të tilla, një çati e thjeshtë e sheshtë bëhet shumë më e përshtatshme nga pikëpamja ekonomike. Por mbi një çati të sheshtë, si rregull, rriten "valixhet" e pajisjeve, të cilat, mjerisht, nuk kanë asgjë të përbashkët me peisazhin e mbulimit të Toskanës.
Qëllimi i arkitekturës është një shprehje simbolike e strukturave kozmologjike. Si ndiheni për rendin, i cili në arkitekturën evropiane, dhe më gjerë në civilizimin evropian, shpreh estetikisht dhe simbolikisht praninë e një personi dhe vendin e tij në botë?
Më pëlqejnë ndërtesat klasike. Por për mua, urdhri është i ngrirë në latinisht. Sigurisht, ju mund të bëni shumë improvizime rreth porosisë. Por ekziston një ndjenjë që keni një numër të madh përbërësish nga të cilët mund të përgatisni një pjatë dhe përdorni vetëm domate. Urdhri shumë shpejt pushoi së justifikuari në mënyrë konstruktive - nuk do të ishte një ekzagjerim i madh të thuash që nuk është i tillë për sa kohë që e njohim. Justshtë vetëm një mënyrë për të bluar sipërfaqen. Pse na është bërë përshtypje fasada e shtyllës? Për Galerinë James Simon në Berlin, David Chipperfield doli me një teknikë në dukje të thjeshtë: një entablaturë në trarë dhe shtylla në këmbë. Dhe ky ritëm i pafund - një lloj kolonade në Palmyra - na bën një përshtypje magjike.
Hapësirat e rrumbullakosura na bëjnë një përshtypje po aq magjike. Le të themi kolonada në Sanssouci, ose kolonada e Katedrales së Shën Pjetrit, ose kolonada e Katedrales Kazan. Ka motive që prodhojnë një efekt magjik. Kështu është me porosinë: nuk keni nevojë ta kopjoni, por duhet të pyesni veten se çfarë saktësisht në të bën një përshtypje kaq magjike? Gjëja e zakonshme midis kolonadave të Berninievskaya, Voronikhanskaya dhe Chipperfield është ritmizimi. Ose merrni motivin mahnitës të kolonës binjake. Nuk më intereson nëse këto kolona kanë një urdhër apo jo, por sekuenca "kolonë e dyfishtë, pauzë, kolonë e dyfishtë" është absolutisht magjike. Ose një motiv nga bazilika Palladiane në Vicenza - një ndarje terciare e një hapjeje me një hapësirë të madhe dhe dy të vogla … Magjia e ritmit, si magjia e bluarjes së sipërfaqes së një muri, është një mjet i fuqishëm. Nëse e humbasim këtë mjet shprehjeje, do të humbasim shumë. Në çdo rast, sipërfaqja e fasadës, për mendimin tim, duhet të shtypet: me materiale, zbukurime, një sistem të kornizave, parvazeve. Vështrimi duhet të kapet pas diçkaje.
Si lidhen dritaret e kompleksit rezidencial Veren Place me ndërtesat historike? Çfarë lloj dritaresh janë zakonisht të përshtatshme në arkitekturën e re të Shën Petersburg?
Në Shën Petersburg nuk ka dritare katrore ose horizontale. Vertikaliteti i dritareve në shtëpi deri në vitet 1910 të shekullit XX është i paracaktuar. Shtëpia e Nikita Yavein ka dritare horizontale, por kjo është një ndërtesë ikonike. Dhe për privatët, ne kemi bërë ato vertikale, distanca midis tyre është dy të tretat e dritares, kështu që raporti i dritareve me fasadën është rreth 50 deri 50 përqind. Kjo është për shkak të klimës së ftohtë: ju duhet të ngroheni, por t'i jepni dritë. Rrugët janë mjaft të ngushta, detajet e fasadës nga një distancë e afërt kanë rëndësi. Tema panoramike e lustrimit është joproduktive për qendrën e Shën Petersburg. Dritaret e shiritave dematerializojnë ndërtesën. Por në Shën Petersburg, duke dematerializuar fasadën, ju nuk merrni një pamje më të mirë sesa nëse shikoni në pjesën e pasme të dritares.
Në zgjidhjen e shtresave të fasadës në kompleksin e banimit Verenplace, unë shoh një lidhje me modën e lartë. Kur jakë xhakete vazhdon poshtë dhe shkon në xhep, duke u kthyer në sipërfaqen kryesore …
Më pëlqen analogjia e modës së lartë. Kur rrobat janë nga jashtë modeste, por ka diçka tjetër në këto rroba. Jo vetëm një xhaketë e zezë, por kalimi i materialeve, sipërfaqeve apo inovacionit në prerje. Kjo është një tipar i botës sonë: ajo që është e thjeshtë në shikim të parë është në të vërtetë e vështirë. Në arkitekturë, kjo çon jo vetëm në unike, por edhe në plakjen e synuar, kur plakja bëhet në lidhje me ndërtesën: për shembull, parashikohen vendet ku depozitohet papastërtia, etj.
A është e mundur të përdoren fasada të hollësishme prej betoni të përforcuar me fibra në strehim më demokratik?
Po, unë përdor beton të përforcuar me fibra në kaq shumë shtëpi. Dhe nga rruga, betoni arkitektonik u përdor gjithashtu në fasadën e Vendit Veren, kryesisht për shkak të diktatit të buxhetit. Sot është padyshim një nga ato materiale që përdoren shumë shpesh në projekte të klasit të biznesit, së bashku me pllaka me tulla dhe tulla në nënsistem. Ekziston edhe një pllakë betoni që imiton tulla. Duhet ta pranoj që nuk jam i kënaqur me këtë, por duke pasur parasysh nevojën për t'i bërë ballë një kostoje të caktuar të ndërtimit që është e pamjaftueshme për teknologji më të shtrenjta, unë nuk shoh ndonjë problem në imitim. Ne nuk habitemi që në ndërtesat historike ata bënë imitim të materialeve në fasadë duke përdorur pikturë. Mos harroni grisaille, ose mermer artificial, ose imitimin e suvasë fshatar prej guri dhe detaje të tjera të qenësishme në fasadat prej guri në shtëpitë e Shën Petersburgut historik. Unë e kuptoj dëshirën me fonde buxhetore për të arritur materialitetin dhe imtësinë e ndarjes së fasadës. Shtë më mirë të arrihet me çdo mjet sesa të mos arrihet fare.
Në vitin 2018, Rusia miratoi programin shtetëror të Strehimit dhe Mjedisit të Rehatshëm, sipas të cilit 600 milion m2 duhet të ndërtohen deri në vitin 20242 strehimit. Jemi mësuar të vlerësojmë qytetet sipas shtresave: shpesh flasim për qytetet e Katerinës së Madhe, pasi nën Katerinën e Madhe ata filluan të krijonin qendra të qyteteve historike nga albumet e ndërtesave shembullore, të cilat i vlerësojmë edhe sot. Nuk ka të bëjë me monumente, por me pëlhurë. Gjithashtu, pëlhura e kohërave të mëvonshme të Aleksandrit, Nikollës dhe kështu me radhë, deri në Epokën e Argjendtë dhe neoklasicizmin Sovjetik, është ruajtur. Këto janë zonat që janë të kërkuara dhe të dashura nga banorët e qytetit sot. Vetëm në vitet 1960 u shfaq pëlhura e kutive të panelit, për të thënë kështu, e një natyre të disponueshme, e cila nuk ruhet. Dhe tani ekziston rreziku që kjo ndërtesë e njëhershme të riprodhohet përsëri, por pesë herë më e lartë se Hrushovët, dhe për 30 vjet ajo do të kthehet në një lagje të varfër. Pyetja është: a mund të zbatohet dhe përshtatet strategjia juaj 30:70 për zhvillimin masiv?
Po, ekziston një rrezik. Do të ishte e mundur të zbatohej strategjia ime, por, nga njëra anë, një strategji e tillë nuk nënkupton një dendësi më të lartë se 25,000 metra katrorë për hektar, dhe, nga ana tjetër, çon në kosto pak më të larta të ndërtimit për shkak të një vëmendjeje më të vëmendshme dhe qëndrimi i hollësishëm ndaj sipërfaqes.ndërtesa. Por pa këtë qëndrim, krijimi i një strukture urbane të qëndrueshme dhe të plakur është e pamundur.
